隠岐の島

2013年03月04日18:15『私たちの島~竹島問題解決のためには~』、絵本「メチのいた島」完成 後半 【TSKスーパーニュースSP】

前記事 からの続きです。

隠岐の杉原由美子さんが、竹島と関わりの深い隠岐の住民から聞き取りをして自費出版した絵本『メチのいた島』を、去年、隠岐視察した小泉進次郎議員に手渡しました。

人さし指竹島問題は県主導から国主導へと移る必要があり、それが今だと思います。

アナ「竹島問題を取り上げています。TSKスーパーニュース スペシャル。ここまで外交を含め、政治、行政の動きをまとめてきましたが、こうした様々な動きの軸にあるものは問題そのもの普及・啓発・世論喚起です。
続いては、この普及・啓発・世論喚起のいわば基礎でもある教育活動に絞って見ていきます。韓国に比べて、これまで大きく遅れていた分野ですが、島根県の取り組みによって着実に変化してきています。」

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2009年7月、松江市内の中学校の授業。
先生「小学校のとき竹島について習ったっていう人?」 生徒「・・・」 先生「いないのか・・」

島根県が作成した竹島教育の副教材のDVDを使った授業が初めて行われました。DVDは小学校編と中学校編に分かれていて、県内の小中学校に配布されました。

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この授業を見学した当時の島根県竹島問題研究顧問の杉原隆さんは、この日を竹島教育の新たな一歩だとしました。

杉原氏いよいよ島根県の児童生徒の皆さんが竹島問題を知って、先生方と共にですね、問題の意味を考える。その出発の日だというので、非常に感激しました。」

島根県が作成したDVDが初めて授業で使われてから3年。

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先生「竹島はどこの国の領土ですか?」 生徒「はい、日本です」 先生「日本ですね。」

奥出雲市長の横田中学校。竹島の日を前に中学1年に対して竹島の授業が行われていました。

この日の授業で使われていたのは島根県が作成した竹島のリーフレット。今年度から島根県内の中学校の社会で使われています。

現在、島根県内全ての小中学校で竹島について学ぶことになっていて小学生は5年生で、中学生は2年生で竹島について学習する学校が多くなっています。
一方、横田中学校では、全学年が竹島について習います。

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高橋校長「竹島は隠岐に所属しているから、隠岐の子供たち、隠岐の人だけが考えれば良いってものじゃなくて、島根県、、全ての子供たち、大人が一緒になって考えていく問題じゃないのかなと、、」 (横田中学校)

こうした学校の教育は作文という形で成果を表します。島根県が県内の中学生に竹島や北方領土の問題について関心を高めてもらうと3年前から開催している作文コンクール

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3回目となった今回は県内15の中学校から832点の応募がありました。このうち横田中学は生徒4人が入賞。学校の取り組みが着実に表れています。

渡辺さん少しでも多くの人にこの問題を知ってもらえることができたり、自分として考えたことを伝えられたらいいなと思って書きました。」(横田中学)

アナ「こちらは島根県が県民を対象に行っている世論調査です。

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竹島に関心があると答えた人の割合なんですけども、平成18年度以降、徐々に高っています。今年度は73.3%に上っています。県の啓発活動や竹島教育の成果が少しずつ形なっているようです。

こうした中、竹島問題を、もっと幅広い世代に伝えようと絵本を製作した女性が隠岐に居ます。その女性の活動から見える竹島問題を考えます

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隠岐の島町久見地区の杉原由美子さん。この日届いたのは一冊の絵本。

タイトルは『メチのいた島』メチとはニホンアシカの事で、竹島では明治から昭和初期にかけて隠岐の漁師たちがアシカ漁をしていました。

つまり『メチのいた島』とは竹島のことです。

杉原さん竹島ってこんなに素晴らしい島だったよっていうとこを分かってもられるといいなと思っています。」

小学校の教師として東京で働いていた杉原さんは、およそ 5年前、退職を機に地元・隠岐の島町の久見に戻りました。

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祖父・八幡長四郎さんは久見の住民をまとめ、土地を担保にして、竹島での漁業権を買うなど竹島での漁業に尽力した人物です。杉原さんは地区の人達から竹島の話を直接聞く事で、より一層竹島問題について考えるようになりました。

杉原さんそこで漁をして生活の糧にしてたっていう事を知ってもらえれば一番。で、それがまた次から次へと伝わっていくっていう事が大事な事かなと思います。」

竹島について子供達に伝えようと一昨年12月から地区の高齢者から当時の話を聞き取り、絵本にまとめました。

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その強い思いは島へ来た国会議員にもぶつけられます。

杉原さん「とにかくその若い人に全然、、その竹島いう問題が浸透してないんですね。さあどうしようかという時にまだここで現在、漁をしているし、農業もしている方達が当時の事を覚えているんですね。みなさんから聞き取りをして絵本にして、で、各学校を回って読み聞かせをしようかなと、、」

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小泉議員やはり特別な思いと、竹島の問題をものすごくリアルな感覚でね捉えているという、、やはり今までと私も思い変わりましたね。」

メチは竹島で生まれ育ちます。絵本では竹島からやってきたアシカや、竹島での漁の話など隠岐と竹島との関わりが分かりやすく紹介されています。

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絵本の見本版を手に地元・五箇小学校へ。

杉原さん「私が読み聞かせをする第1番目の学校として五箇小学校で読みたいなと思って、、」

1939年、五箇村への編入が決まり、竹島には五箇村竹島と書かれた標柱が立てられました。地元・五箇の子供たちにまず聞かせたい。それが杉原さんの一番の願いでした。

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廣江教頭絵がある文だったらすんなり入っていけると思うので、どの学年でも興味持って聞いてくれるじゃないかなって、、」(五箇小学校)

子供達にとって難しいと感じることでも、絵本にすれば伝わりやすくなる。

自国の領土に関して、予てから徹底した教育を行っている韓国では小学校の低学年から歌など身近なもので竹島を知るきっかけが作られています。

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絵本の読み聞かせは、小学校低学年をターゲットに竹島を知るスタートとして期待がかかります。

杉原さん「ライフワークというか、こんな機会が老後に持てるなんて思ってはなかったんですけれども、、やって良かったなと、、」

この日、杉原さんが向かったのは五箇小学校。初めての読み聞かせをする為です。一番最初は1年生と2年生。

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杉原さん「竹島の話を絵本にしました。2/10日に出来たばっかりのね、絵本なんです。『メチのいた島』という題です。メチって知ってますか? (知らなーい) 隠岐の島の久見地区ではニホンアシカの事を、メチと呼んでいました。」

児童達が見やすいように紙芝居で読み聞かせします。真剣な様子で聞き入る児童達。絵本の世界に引き込まれている様子です。

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「ところがそんな豊かな恵みの島、竹島に近寄ることもできなくなりました。」(えっ?!)(ええー??)「日本の竹島が今日も私たちを待っています。」

聞き取りという作業からつくられた絵本は、低学年の児童たちにもしっかりと伝わったようです。

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児童竹島の事も分かったし、メチの事も分かったし、、よく分かったので良かったです。」

このあと中学年と高学年にも読み聞かせが行われました。

小学生「竹島は大切な島なんだなぁと思いました。」

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小学生私たちが大人になった時に、私達の子孫が竹島の海産物をたくさん食べられるように、世界に発信していきたいです。」

小学1年生から、4年生にとっては、絵本を通して学校で初めて竹島を知るきっかけとなりました。読み聞かせが終ると杉原さんが作った魚の形をした紙に児童達が感想を書きます。

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そして感想は児童たちの手で直接杉原さんへ。

杉原さん「ここにこういう結果が見えてくるともうやる気が沸いてきますねぇ。」

竹島の日。記念式典の会場に杉原さんの姿がありました。そして去年、杉原さんが竹島問題の思いをぶつけた小泉青年局長も出席。終了後記者団に対し・・

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小泉議員昨年は、この式典の翌日に、隠岐の島に、久見の方に行かせて頂いて、竹島から一番近い場所に行って、その方々の熱い思い、そして、日本国政府が力強く取り組んでいかなきゃいけない、この思いを一人ひとり国民一人一人が共有することが何より大きな推進力だなあと思いましたね。」

そしてその傍らには、杉原さんの姿がありました。

杉原さん「先生!(おおー、ご無沙汰してます:小泉) しばらくです。本が出来ました!(ああー去年の島以来、、:小泉 )

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絵本が出来ましたので (これ、新しい本?!:小泉) はい。(ありがとうございます:小泉) 子供の反響も素晴らしいです。(そうですかー!:小泉)はい。」記者「Q.絵本読まれました?」 小泉議員「読みます!」

問題解決を願う杉原さんの絵本。絵本と共に直接届ける事ができました。

杉原さんこの中身をちゃんと分かって頂いて、私がしていることを更にこう広まるようにしてほしいです。」

アナ「御覧のように竹島問題は確実に次のステージへと移ろうとしています

これまで、島根県が発信し続けてきた事を国主導へと切り替えていかなければなりません。今後国際社会に向けた日本としての主張を発信する為に。」

3c2ab96f.jpg59c54c98.jpg2acc6c46.jpg 以上

小泉議員は、自身のブログでこの『メチのいた島』の絵本の事に触れています。

2013-02-22 22:38:28 『竹島の日』

テーマ:ブログ

こんばんは。小泉進次郎です。
今日は竹島の日です。昨年に引き続き今日は島根県で開催された「竹島の日記念式典」に出席しました。野党として一回、与党として一回出席したことになります。自民党青年局では毎年の恒例行事になっています。
昨年は隠岐の島に行って久見地区の皆さんと意見交換をしたりしましたが、今年は行けませんでした。でも、去年久見地区でお会いした「すぎはら」さんが今日は会場となった島根県民会館で待っていてくれて、「メチのいた島」という竹島をテーマとした絵本をプレゼントしてくれました。久見地区の方々は昔竹島でとっていたニホンアシカのことを「メチ」と呼んでいたそうです。
今回は政府代表として初めて島尻政務官が式典に出席しましたが、ここまでくるのに長年取り組んできた多くの方々がいかに継続して努力を重ねてきたか。その重みと継続することの大切さを改めて痛感しました。

自民党青年局では今までも、これからも取り組みを続けていきたいと思います。

去年の竹島の日式典の後、隠岐の島の久見地区の視察をした事は大きいですね。(在京テレビ局は完全スルーしたけど・・)

《【竹島問題】 小泉・新藤議員、隠岐の島視察訪問・島民の訴え 【TSKスーパーニュース】》2012年02月23日より

小泉議員「リアルな感覚でね、捉えられた。やはり今までと私も思いが変わりましたね。この領土問題には与党野党関係ない。自民党も民主党も関係ないと。これはオールジャパンの竹島問題なんだと、、」

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当時の竹島を知る人は既に高齢化。問題の風化も危惧される中、次の世代の政治家は重い責任を担っています。

関連記事右

《完成途中の竹島絵本「メチってしっていますか?」(竹島でのアシカ漁) 【TSKスーパーニュース】》2012年10月06日より

八幡氏「粉だらけになってね、パタンパタンと後からついて来るんですよ。」

TSKの取材に対し、久見で見つけたアシカについてこう語った八幡昭三さん

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杉原さんの聞き取りにより絵本ではこのように表現されました。

いえにかえろうとするとメチがパタンパタンとおとをたててついてきます〕

子供達が竹島を理解できるよう、この絵本を自費出版された杉原由美子さんには本当に頭が下がります。この絵本が全国の小学校に広がるよう切に願います。大手出版社が手を挙げてくれたらいいんですが・・

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2012年10月06日08:37完成途中の竹島絵本「メチってしっていますか?」(竹島でのアシカ漁) 【TSKスーパーニュース】

山陰中央テレビ【TSKスーパーニュース】(10/3)で、竹島と隠岐の島・久見との関わりを子供達に教えるために竹島の絵本を作っているという、ちょっとほのぼのニュースをやっていたので記録しました(青字はナレーション) 人さし指こういう取り組みにこそ、国は予算をつけてほしい!

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アナ「つづいては竹島問題です。日本固有の領土で韓国が不法占拠する竹島ですが、竹島についての実体験を記憶する人は年々高齢化しています。」

女子アナ「こうした中、この記憶を後世に伝えようと絵本を制作している女性を取材しました。」
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メチを知っていますか?・・・メチとはアシカの事。日本固有の領土・竹島に生息していました。竹島でのアシカ漁について描かれた完成途中の絵本

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杉原由美子氏「やっぱり、みんなにこの竹島ってこんなに素晴らしい島だったよっていう事を分かってもらえるといいなと思っています。」

制作しているのは、隠岐の島町・久見に住む杉原由美子さんです。竹島の歴史を子供達に伝えたいと、去年11月から絵本の制作に取り掛かりました。

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日本固有の領土である竹島は、明治から昭和にかけ本格的な漁が行われ、久見からも多くの人が竹島に渡っていました。竹島は豊かな漁場で、アシカやアワビなどが沢山採られていました。

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しかし、1952年、韓国が一方的に竹島を自国領だと宣言(李承晩ライン)すると、不法占拠を開始し、日本は竹島に近づくことさえ出来なくなりましたおよそ60年間この問題は、解決の糸口さえ見えていません。

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「じいさんもばあさんも行った大事な自分たちの島なんだという意識が非常に強い、、」

「(Q.竹島が戻ってほしい? )それは思いますわな。久見からたくさんの人が出たり入ったりしたとこです、、」

竹島への思いを口にする久見の住民達。住民たちの祖父や父は竹島に渡っていました

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杉原さんの祖父、八幡長四郎さんは、竹島での漁業権を買うため、久見の住民をまとめ、それぞれの土地を担保にして購入するなど、竹島での漁業に尽力しました。

当時の久見では住民のほとんどが、竹島との関わりを持っていました。

杉原由美子さんは小学校の教師として東京で働いていましたが、退職を機に久見へ。 

そして、久見の人達から竹島の話を直接聞くことで、これまでよりも深く考えるようになりました。

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杉原氏「こんなに良い話があるのに、知らない人が多いのではないかって思ったんですよね。で、特に子供達にこの話を聞かせたいと、、」

今年の竹島の日、壇上には知事から感謝状を受ける杉原由美子さんの姿がありました。祖父・八幡長四郎さんが竹島の漁業権を買う際の貴重な契約書を、県に寄託した事が評価されたのです。さらに・・

杉原氏「国会議員の方達が動かないと、にっちもさっちもいかないのがこの問題だという事を凄く感じました。」

竹島問題について、隠岐の島町に視察に来た国会議員に直接思いをぶつけます。

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杉原氏とにかく若い人に全然この竹島問題が浸透してないんですね、名前すらわからないような・・」

若い人への竹島問題の浸透について訴えました。

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小泉議員「やはり特別な思いと、竹島の問題を物凄くリアルな感覚でね、捉えてるという、、やはり今までと私も思いが変わりましたね。」

小泉議員「また次回来たらよろしくお願いします」

積極的に竹島問題に取り組む内に、高齢化する貴重な証言者の記憶を聞き取り、後世に伝えたいと思うようになった杉原さんは、ペンを走らせました。

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杉原氏「もう亡くなられる方も多くなると、、今でないと残せないなというのは確かにありますよね。

久見の住民およそ20人から聞き取りを開始し、話を作ります。証言は、こんな形で表現されています。

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八幡氏「粉だらけになってね、パタンパタンと後からついて来るんですよ。」

TSKの取材に対し、久見で見つけたアシカについてこう語った八幡昭三さん杉原さんの聞き取りにより絵本ではこのように表現されました。

いえにかえろうとするとメチがパタンパタンとおとをたててついてきます〕

絵本の挿絵は久見市出身の知人、脇田正英さんに依頼しました。

〔自分たちの海で自分たちの島で安心して漁をしていました。

ところが、んなに豊かな恵みの島であった竹島に、近寄ることもできなくなりました。〕

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この絵本はアシカの話から、竹島での漁などの話へ展開されています。小学生を対象にしていて、内容は分かりやすいものになっています。現在、小学生が竹島ついて学習するのは、小学校5年生の社会からとなっています。 一方の韓国は・・

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小学校低学年でも という身近なもので教育を進めています。 

竹島問題を研究する佐々木顧問も杉原さんの絵本が竹島問題の幅広い普及につながると期待をかけます。

佐々木氏絵などの視覚的な形に具体的に表して本にするという事は、より幅広い年齢の子供達の学習に役立つのではないかというふうに思います。」

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杉原氏「出来上がったら各学校に交渉して、持って回って読み聞かせを絶対にします!はい。

(Q.出版にかかるお金は?) もうまったく自分の、、自己負担ですよね、はい。」

行政による支援が受けられなければ自費出版の覚悟です。久見では高齢化が進み、竹島についての貴重な証言が出来る人は少なくなっています。

この絵本が完成すれば、その貴重な証言が未来へと受け継がれます。

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女子アナこれまで小学校低学年向けの教材はなかったということで、これから竹島の歴史を子供達に伝える時に重要な取り組みになりますねぇー。」

アナ「そうですね、韓国の子供たち、手を振って歌で覚えてますからねぇ、まっ小さい頃からの教育は大切です。杉原さん、来年2月の竹島の日までには何とか完成させたいという事です。」以上

韓国の子供たちへの、刷り込み・洗脳教育《韓国反日教育の実態"なんでそんなにキライなの?"(幼小中高教育) 【朝ズバッ!】》と違って、

いかにも日本らしい、真実の積み重ねの取り組みだなぁと思いました

今の政府が本当に竹島問題に本腰を入れるつもりなら、こういうのを支援すべきだと思います。

ちなみに今年の竹島の日式典のあと、自民党の新藤議員と小泉議員が、久見の視察と座談会に参加したローカルニュース映像に、杉原さんが映っていたのでハッキリ私の記憶に残っていました。

《【竹島問題】 小泉・新藤議員、隠岐の島視察訪問・島民の訴え 【TSKスーパーニュース】》 より

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小泉議員一番近い所で、直にこう思いを聞くと、その後に問題に取り組む意識が変わります。この事は物凄く大切なんですよね。」

この久見地区でも住民の声を直接聞きます。

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この記事の最後にも書いてあるように、そもそも民主党は竹島問題に尻込みしていたんですよ。

今、やっと頭叩かれて立ち上がったようなポーズしてるけど、地方細部の声を吸い上げるなんて不得意ですから、民主党政権はマジで早く下りてもらいたい!

関連記事

7年目の竹島の日。その成果と課題  【TSKスーパーニュース】

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《【日本人必見】 韓国の国民反日ソング・歌詞酷すぎ・・(>_<)》

《竹島が日本領である理由! 李承晩ライン・不法占拠で44人の日本人死傷、韓国側の3つの根拠 【朝ズバッ!】》

《韓国反日教育の実態"なんでそんなにキライなの?"(幼小中高教育) 【朝ズバッ!】》

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2012年05月15日20:57島根・隠岐諸島への自衛隊常駐を政府に要請へ 【TSKスーパーニュース】

TSK山陰中央テレビ【スーパーニュース】で、

島根・隠岐諸島への自衛隊常駐を政府に要請へ というニュースをやっていたので記録しました(青字はナレーション)国の方も要請を受け次第、一刻も早く対処してほしいです。

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アナ島根県が隠岐諸島へ自衛隊を常駐させるよう国に求める方針を固めたことが、関係者への取材で分かりました。」

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レポーター「巡視船が見えました。その右側にですねぇ、小さな船が見えます。船首の左側には白のハングル若しくは数字が見うけられます。」

今年1月、隠岐の島町西側の海岸に3人の乗組員を乗せ漂着した北朝鮮の船

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隠岐諸島が国境の町として再認識される中、新たな動きが出ています。

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関係者によると、島根県は国に対し自衛隊を隠岐諸島に常駐させるよう、求める方針を固めたと言う事です。今月、溝口知事が上京し、防衛大臣宛の要望書を提出する予定で、

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要望の中では、隠岐に部隊が常駐する分屯地を置き、防衛計画の中に盛り込むよう求める考えです。

門脇副町長「やっぱり不安感を持っている方が結構多いなという風に受けとめております。」(隠岐の島町)

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北朝鮮のトップ交代やミサイル発射など東アジア情勢が緊迫化する中、今年に入ってからも隠岐には北朝鮮から来たとみられる小型の船が相次いで流れついています。

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門脇副町長国境の島として、国益を、、この島の島民の利益、あるいは我が日本の国民の利益をしっかり守るために、国防上の対策が必要であると、、」(隠岐の島町)

県は自衛隊を常駐させる事で住民の不安解消を図りたい考えです。また、島根県の要望の背景にはもうひとつ狙いも見えます。

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それは竹島の領有権確立韓国側は警備隊を置くなど不法占拠を続けています。竹島問題に積極的に取り組む自民党島根県連は、隠岐への自衛隊配備を当然と話します。

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福田氏「韓国は韓国なりの姿勢を示してますからね、それに対して日本もきちっと国境の離島としてのね、その位置づけはすべきだと。

島根県としてその姿勢を国に要望するというのは当然の事だろうと思っています。」(自民党島根県連 幹事長)

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竹島に最も近い隠岐に自衛隊を置く事で、韓国、そして国際世論へ領有権確立に向けた日本の強い姿勢をアピールする事につなげたい考えです。

一方で自衛隊の配備は軍備の拡張につながるとする懸念の声もあり、今後慎重な議論が求められます。

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アナ「はい、2月の竹島の日の集会でもありましたように、島根県が国を動かして行きたいと再三求めています隠岐に自衛隊の常駐を求める事はその1つとも言えます。」以上

全国版で報道されているかどうか知らないけど、国籍不明の小船は4隻漂着しています。

あと、朝鮮人らしき死体が、鳥取砂丘の海岸に打ち上げられていたりビックリ

国境の島として不安を抱くのは当然ですよね。

今後、朝鮮半島で有事がある事を考えれば、自衛隊の常駐を望む地元の声を是非汲み上げるべきです。竹島の日条例に反対していた島根県の民主党県連の方々はくれぐれも邪魔しないように!

それから、よそ者が反対運動に来るのも許しません!

この際、日本海側に何箇所か自衛隊の常駐を望みます。

なんなら沖縄の米軍基地も少しコッチに移設してもいいかも。

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2011年09月28日10:30タックル外交委員会。”国境で領土を返せ!”と叫ぶ  【TVタックル】

テレビ朝日【ビートたけしのTVタックル】(9/26)、TVタックル3時間SP 国民の怒り爆発!!をやっていたんですが、その中で「竹島」の部分だけ書き起こししました(青字はナレーション)

北方領土との国の取り扱いの違いにも注目して読んで下さい。

先週、日米首脳会談に続き、日韓首脳会談も行った野田総理だが、協力関係をアピールするばかりで、竹島問題への言及はなし

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こんな事ではダメだとこの男たちが立ち上がった。(山際澄夫氏と江川達也氏 紹介)

今回はちょっとおなかの出た二人が日本の領土問題をリポート。

題して、タックル外交委員会。”国境で領土を返せ!”と叫ぶ

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(ロシアの挑発的行為 略)

・・・日本海に囲まれた島根県隠岐(おき)の島へ。人口はおよそ1万5000人。漁業が中心の穏やかな島だ。(フェリーの中 略)

隠岐の島にやってきた二人を出迎えたのはこんな看板。

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山際氏ここは竹島奪還運動の最前線です。『竹島は今も昔も隠岐の島』、、」

実は竹島の住所は、島根県隠岐郡隠岐の島町竹島官有無番地で、隠岐の島との距離はおよそ157km。

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竹島問題をめぐり、今年8月、鬱陵島を訪問しようとした自民党の国会議員が入国を拒否された。さらに李明博大統領が年内にも竹島訪問するという話まである。

竹島問題の最前線、隠岐の島の住民は何を思うのか。(中略)

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1952年、韓国が資源保護を名目に李承晩(リショウバン)ラインを設定

ラインを越えた日本漁船が次々に拿捕されたので、現在隠岐の島の漁師は竹島に近づけず、近海漁での漁が中心なのだ。(中略)

勢いに乗ってやってきたのは、八幡昭三さん(82)のお宅。

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実は八幡さんの父は、日本人で最後に竹島に上陸したメンバーのひとりなのだ。

山際氏「八幡さんのお父さんも含めてですね、どうして竹島に(行った)?」

八幡氏「他のとこの人とはね(比べたら)、私らは、あのー、竹島に対してはね、(思い入れが全然?) ああ、全然違います、(自分らの島だと?!)自分の島ですもん。」

先祖代々漁をしてきた八幡さんたち隠岐の島の人にとって、竹島は特別な場所なのだ。

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んな八幡さんの怒りは、島根県出身の竹下元総理へ。

山際氏「竹下さんみたいな島根にはね、凄い政治家がいるじゃないですか。」

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八幡氏「竹下さんにもね、私は直接ねぇ、言った事があるんです。『それは昭三さんの言う通りだ』と話す時には上手い事言ってね、何だありゃ・・・。嘘をついてね総理大臣なんかが務まったというのが不思議(笑)」

みわこさん「ちょっと2,3年前にね、(昭三さんが)大きな手術をしまして、麻酔が効いてなかなか何も言えなかったですね、その時にうわ言というか、何を言うじゃろと思ったら、竹島の事でした。あの『竹下がダメだ』とかね。」 江川氏「意識が朦朧とする中で!」

最後にふたりが訪れたのは、隠岐の島町の役場。町長に政府の取り組みについて尋ねた。

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山際氏内閣府には窓口すらないでしょ?!」

松田町長北方領土対策本部があるようにですね、日本の領土である以上ね、所管する窓口ぐらいあっても良いというお願いを一貫してやって参りましたが、自民党政権時代からそれが出来ておりません。」

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北方領土をめぐっては、ビザなし交流が行われたり、政府が北方領土の日を制定して、国民的な運動を起こしてきた。

一方、竹島の日を制定したのは島根県で、政府には竹島問題に対応する窓口すらないのだ。

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そして、町長が懸念しているのが、着々と進む韓国による実効支配

松田町長「竹島から離れて、海洋科学基地ができるという事を大変危惧しております。(どこらへんに出来るんですか、竹島から:江川)  竹島からですねぇ、1kmの日本海上です。」

江川氏「これ、政府ってのは海洋科学基地に対して抗議すべきですよね、本来ね。」

松田町長「いやぁ、と思うんですけど、もうちょっとねぇ、きちんとして欲しいですね。 だって、領土問題は、国家主権の根幹に関る問題じゃないですか!」

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外交素人と言われる野田内閣に、領土問題を少しでも進展させる事は出来るのだろうか・・・・?

(VTR終了 スタジオへ)

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たけし「どうなっちゃうんでしょう?何も言わずになし崩しに今の状態を宙ぶらりんにしとく、、」

江川氏「八幡さんがね、隠岐の島のあわびが、二倍のあわびが取れるらしいです。(大きさ?:阿川) 大きさ!プリップリで(プリップリで!:阿川)、スッゴイ旨いって(それで何年も食べてないって?:阿川) 何年も食べてない(何年も食べてない:阿川) それがもう言い伝えみたいな感じで、、」

阿川氏「江川さん、これ皆さんの前に、お饅頭がありますが、、」

江川氏「あっ、あのー、買ってきましてね(これ、竹島まんじゅう:阿川) 売店で2位ですからね!(竹島ものがたり:たけし) ええ、で、これでこの爪楊枝でまず、『ここは日本領だ!』って刺して、そして(日の丸を:阿川) そうそう、で、食べて頂く。」

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「まず、鑑賞して(こうやって鑑賞すね:阿川)」

平沢氏「これー、竹島じゃなくて、その近くに90km離れた所にウルルン島ってあるんですよ。 (ああ鬱陵島ね:三宅) 鬱陵島って書くんですけども、

(平沢さん行く予定だった?:阿川) 行く予定だったんですよ、だけど止めたんですけど。 (何で止めたの?:阿川) いや私は9月に行く予定だった。 (行ってくださいよー!)  行く予定だったんだけど (なんか1人で抜けたってんで評判良くないですよ:山際) 

外務省にね、私は行ってゴタゴタするのは嫌だから、静かに見ようと思って、ウルルン島にね(鬱陵島!) 何があるかっていうと、竹島(独島)博物館と、もうひとつそこに碑があってね、『対馬は韓国の領土』だって碑があるわけですよ 。(へーーー:阿川) ですからそれも是非見てこなくちゃならない。だから私は静かに見ます、、

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(そこへ行って引っこ抜いて来るってわけに行かないんですか?平沢さんが:たけし) 石をですか?! 引っこ抜いてこなくったって、そりゃねぇ、そりゃおかしい。

韓国がなんでここまでねぇ、我々が、、この前3人が行った時に入れなかったかって言うと、やっぱりあれね、この問題が大きくなると、やっぱり自分達の言ってる事がおかしいって事が世界中に伝わるからなんですよ。」

阿川氏「どうやって解決できるもんだと。」

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東国原氏「いや、なんで抗議しないんですか?! あの3人、、民主党さんが、、なんで抗議しない?!」(そこですよ、そうそこですよ:山際)

阿川氏「結局及び腰になるっていうのは、要するに他の経済的な関係とかなんかこう傷つけると後で怖いからって、、」

三宅氏「いや、事を事を構えたくないっていうことなんですよ。一点。(波風立てたくないっていうことなんですか、政府が:阿川) そうでしょう。」

櫻井氏「あのー、すいません。あのー、まずひとつは、まっちょっと先のことだけ話をさせて頂きたいのがあるんですけど、やはり政府がどうだとか自民党がどうだって言っている問題ではないと思っていて、やはり拉致問題と同じように、その国会全体の問題としてですね、この問題について、尖閣も含めてちゃんと対応していくという事をやっていくべきではないのかと。

それでその中で、我々も自民党政権下でどういうその交渉をしてきたのかという事についても改めて勉強させていただきたいとも思うし、そして今、現実起こっているところで我々が足りなかった点は何なのかっていうことも洗い出したいと思いますし、今ここでお互いにその足の引っ張りあいみたいな格好で責め合うっていうのは、決して何も生まないんじゃないかと。」

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平沢氏「韓国に利するだけなんです。ですからこの問題はね、これはもう自民党とか民主党という事じゃなく、国を挙げて取り組まなくちゃなんないんで、、

例えば、竹島の問題は自民党にも大きな責任があるんですよ。例えば内閣府の所に大きな看板があるんですよ、デッカイ看板が。なんて書いてあるかというと、『北方領土のかえる日、平和の日』とこういう看板なんです。

竹島の事は一言も書いてないんです。だからあそこに竹島を付け加えれば良いんです。是非付け加えて下さいよ。」 櫻井氏「はい!」

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東国原氏「でも、外務省の中でも領土派は、国際司法裁判所にねぇ、訴えるとか言ってますよね。あれについてはやっぱり後押ししていくべきじゃないですか?!」

下地氏窓口作らないとダメですよね。」「窓口」「窓口

東国原氏韓国、絶対に乗ってこないですからねぇ」

山際氏隠岐の島の町長だって、行く場所がないって言ってるんですよ。」

三宅氏「でもねぇ、乗らなくっても日本は訴える事は出来る。」

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東国原氏申請は出来るんです。」(予算付けなきゃダメですよね)

阿川氏「江田さんはどう思われますか?」

江田氏「これはもういろいろと国会で言ってますが、やっぱり政府・外交がもうとにかくこういう事イチイチね、やっぱり抗議しなきゃダメなんですよ。正式な外交ルートでっ。そうしないとこの問題ってのは、実効支配されてますから、実際問題ね、だからそれについて武力衝突なんか出来ないわけだから、結局外交で、とにかく総理レベル外交、外務大臣レベルでその都度こういう事を問題提起をしてやっていくっていう事が大事なんですよ。」

山際氏「ロクな抗議をしないんですよ。抗議をしたなんて言ったって、ロクな抗議をしてないんですよ。これはねぇ、全部北方領土も竹島の問題も尖閣諸島も全部繋がってるんですよ。ロシアも韓国も中国も全部見ているわけですよ、ね。日本が尖閣諸島の事件でですね、船長なんかすぐ釈放しちゃったと、アレ見てるんですよ。見てて舐めきってるんですよ!」

江川氏あっちこちで威力偵察されっぱなしじゃないですかぁ。」

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下地氏「今ね、政権が代わって一番問題なのは尖閣見てもそう、竹島もそう、ロシアの関してもそう、もう全部がやっぱねもう外交ね、もう一回工夫せにゃいかんですよ。」

阿川氏「北方領土もいつの間にかロシアの高官がチョビチョビ来ちゃって、、」

平沢氏「いやメドベージェフが行ってますよ、北方領土。」

下地氏自民党の時はね、そういう事をやらさなかったんですよ。」

山際氏「やらさなかったんですよ、これまで。だから、自民党もロクでもない政党だったけどね、この????に関してはね、いや気概が足りなかったですよ。だけどっ、民主党になったら更に酷くなっちゃって、、」

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江田氏
「じゃあ何故そうなったかというと、これね、メドベージェフのね、その鳩山政権が発足した時に鳩山さんが割と積極的に北方領土問題やると仰ったから、結構向こうからもね、良いメッセージが返ってきてたんですよ。にもかかわらず鳩山さんは、一回もね、あのロシアに行ってこの問題提起しない

いうことでもうロシア側に立って見ればね、もうこの人達やる気ないねって言って、それでもう実効的にこうやっていろんな大統領なんやら訪問始まったんですね。

ですから、あの外交っていうのはそりぁそれぞれ領土問題は特にそれぞれの立場はあります。それでオール・オア・ナッシング100%でね、交渉が妥結するなんてないんで、結局これは常日頃からいろんな経済問題・領土問題いろんなものでこう取引って言うかバーゲニングとか、

とにかく日韓関係、日ロ関係そういったものでいろんな外交がですね、ずっと動いていれば、その絡め手で色々北方領土とか、この竹島の問題も出来るんだけど、まっ残念ながら、この民主党政権後はね、外交機能してないでしょ。(すっかんぴんですね:阿川)」

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舛添氏「例えばロシアだって、橋本・エリツィンのとこで相当進んでて、、そこからもう全然民主党政権下でやってないですから、竹島もそうでしょう。尖閣もそうでしょう。

で、だってロシア軍が日本の領土の周りを一周しても何も言わない。それから大演習もやってる。

だから私は国会でね、野田総理にどう見るんですか?って言って、答無いんですよ。いろんな情報入れて、あれはね、本当に日本を侮ってやってるんすか?それともやっぱりロシアからのシグナルで、ちょっと話しようというシグナルでもってきたんですか?お答え下さいって言っても答えないんですよ。

そりゃだって役人の書いたのを読むだけだから、役人だってそんな事考えてない。」

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阿川氏何故外交に弱いんですか?」

江田氏「やってない。弱いって言うよりやってないんだもん。国内に手がとられてやってないんです。回らないんですね。」

阿川氏「まぁ、震災の事があったっていうのもあるんでしょうけど」

櫻井氏「それがひとつと、もうひとつ申し上げるとですねぇ、あの外交上の何と言うんでしょうか、情報っていうのは野党に本当に入ってこなかったんです。(与党やん、今:阿川) いやそのだから今まで。何故そうなっているかと言うと、すいません、本当に入れて来ないんですよ。今までが。今までが全然入ってきてなくて、どういう経緯でどうなってるかって事自体が、本当にその政権が代わった時点で初めて知るような事も山のように、、これ正直に、、そういうことなんですよ。

ですからあのー、先ほどからご意見頂いて、本当にその通りだと思っていて、これについてはちゃんと早急に手立てを取ります。ですからその時にですね、すいませんけど繰り返しになりますが、是非いろいろあのご協力をいただけるというか、とにかくまぁ本当に一緒になってやってかなきゃいけない。」

東国原氏「でも情報が入らなかったからって、、尖閣諸島の対応は、対応はね、情報の問題じゃないでしょ?!」

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尾立氏大臣の力量も問われると思うんですよ。あのー(えっ?!玄葉さんはダメってこと?:阿川) 

いや、最初の岡田さんが外務大臣なった時に、核の密約問題もしっかり調査させたんですね、あれも。そういう意味で政治家のリーダーシップをきちっと発揮させるように我々もサポートしていこうと思っています。」以上

このコーナー良かったです。 メンツが保守系?だったからかな。

ただ、「竹島の日条例」に反対したのは民主党議員たちだったということだけ、付け加えておきます。

竹島の昔を知っている人の証言も貴重でした。

「看板」の事、「窓口」の事、「国際司法裁判所の申請」の事、「北方領土返還運動との差」などなど、前向きな議論だったと思います☆

こういう番組を通じて、少しでも「竹島」に関心を持ってくれたらいいなと思います。

こういうのが、マスコミの仕事ですよねぇ!漁業関係者の竹島に関する思いです

Web竹島問題研究所 かえれ島と海 より

 1952年1月18日。冬の日本海に1本の線が引かれた。「李承晩ライン」。

韓国による一方的な宣言は、島根県内の漁業者に多大な損害を与え、豊かな海には、波が荒立った。それまで操業できた対馬沖の好漁場から締め出され、入れば拿捕乗組員は韓国で罪人として扱われた船などは没収。家族の生活も一変した。かなぎ漁が盛んだった竹島(韓国名・独島)周辺にも、近づけなくなった荒波にのまれた漁業関係者や、かつて竹島で漁をした漁師たちの思いをつづる。

八幡尚義さん(79)―隠岐の島町久見―

八幡昭三さん(77)―隠岐の島町久見―

  石材加工業、八幡昭三さんの家には、竹島を描いた小さな地図が大切に保管されている。図上には、ワカメやアワビの採れるポイントを記入。同島の「好漁場」ぶりをうかがわせる
 昭三さんによると、地図の作者はかなぎ漁の名人と言われた叔父の八幡伊三郎さん(1988年に92歳で死去)。竹島には、34年から38年にかけ、漁のために春と秋に計9回渡った。1回に40日間ほど滞在し、採ったアワビは、中国への輸出用として干した。アワビやサザエの収穫量は、多い日で750キロになったという。
 地図は、伊三郎さんが親せきの求めに応じ、80年ごろに昔を思い出しながらボールペンで便せんに描き、後に昭三さんが譲り受けた。西島と東島の間に、ワカメの刈り場やアワビの漁場、東島には日露戦争当時の日本の監視所の位置などが記されている。
 伊三郎さんは、このほかにも地図を描いているが、現存しているのは隠岐郷土館に残る1枚などわずか。それだけに、手元に残る小さな地図は竹島の様子はもちろん、伊三郎さんの足跡を知る上でも、かけがえのない貴重な資料だ。昭三さんは「地図は日本の領土として、竹島で隠岐の漁師が漁をしていた証。大切に伝えたい」と思い入れたっぷりに話す。

浜村幸雄さん(82)―浜田市高田町―

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