陸山会

2010年12月04日11:21小沢氏から500万円貰った議員87人一覧と貰わなかった議員のコメント 【サタデーずばッ!と】

TBS【サタデーずばッと】が、

小沢氏、擁立候補に4億5000万円バラマキ 【やじうまプラス】の件で、

小沢氏に500万円もらった87人(内1人は200万円)のリストを出していたので記録。

一銭も貰っていない川内議員と、福島党首のコメントがなんか笑えます。

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みの氏
小沢氏の資金管理団体陸山会から寄付を受けた現職に拘りました。現職衆議院議員87人寄付金は1人500万円です。現金で

ただし、この87人の中でたった一人だけ200万円という方がいると分かりました。

中野渡詔子議員だけが何故かっ200万円。何故なのか?私よく分かりません。今度聞いてみようと思います。まぁずらっと87人ここにあります。どういう事になったのか結果を見て頂きたいと思います。

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サタデーずばッとが緊急アンケートを実施し、その結果は87人中8人が回答してくれました。(中略)」



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堀井氏「はい、回答してくださる方、本当に少なかったんですけども、厳しい質問だったんでしょうか? このような質問、、(8人1人ずつ読み上げ)」

藤田氏以外「代表選・小沢氏に投票

8人全員が、①「問題はない」③「影響はない」空欄以外の人は全員②「返すつもりはない」 )

みの氏「まぁ色んな意見が、というよりはこの87人中8人の皆さん大変勇気ある回答してくれたと思わざるを得ないんですけれども、さぁ岩見さん、もうちょっと来るかなと思いました。お答え。8人だけという寂しい感がするんですがいかがでしょう。」

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岩見氏
「そうですね。この時の選挙はね、確か300人以上は当選して、400人近く立ったと思うんですね。

その中のこれだけの方々にお金を配って、同時に小沢さん、幹事長ですから、えー、つまり特定の候補に配っているわけですよね。ご自分に近い方々と

ですから幹事長の立場でそういう事をすると、もらってないほかの議員は、こういう事を知ってね、おかしいんじゃないかとそういう思いの中に今(笑)いると思いますよ。

だからこういう事があるからね、やっぱ小沢さんは国会に出て来て質問に答えなきゃならないと思いますねー、ええ。結局実現しなかったわけですけどね。今回は。」

みの氏「川内さん、どう?(はい) 川内さんは相当小沢さんから?」

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川内氏「いやいや、何を言ってんですか(笑)僕は全然、一銭も頂いてませんので

だけど応援しているんです。その事をはっきりさせた上でですね、

あのーこの方達に、まぁ小沢さんがお金を配分したと。まぁそれだけ総選挙での政権交代にまぁ賭けていたんだなぁという風にワタクシは感じますね。良い悪いは別ですよ。良い悪いは別で

(良い悪いでいうとどうなの?:みの) いやいや法律的には恐らく問題ないんだと思いますね。しかし今岩見さんが仰ったようにですね、幹事長としての立場で、しかし自分の個人として配ったという事に関して、まぁ、あーーーー・・、何故この方達だけなのかとかですね、そういう疑問は残るけれども、しかしまぁ勝負を賭けたという小沢さん個人の執念というものを、まぁ感じるという事ですね。」

みの氏「本当にお金の流れ、お金の出所に問題がないのかどうかという事なんですけど、小坂さん、こういう一連の答えとか、答えないとか。で1人500万円。こういうのはあっても別におかしくないんですか?」

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小坂氏「いや、とーんでもない話だと思うんですよ。

原資が4億5000万、いったいどこから出てきたのか。やはり新聞に書いてある内容を読んでみてもですね、新生党が党を解党した時のお金が、小沢さんの政治団体に流れ、9885a85e.jpg

そして現在岩手県のその第4区の支部の方に一回経由をして陸山会に回る

ここによってですね、政治団体間の資金移動の5000万円という制限をですね、もう改革フォーラム21という団体から陸山会に流れる間に支部を経由する事によって、政党を経由する事によって、無制限の政党に一旦行ったから、全部しり抜けになっちゃった。

だから法律の穴がそこにあるんだと思いますが、その穴を熟知している、それはその法律そのものを作った小沢さんだから知ってるんですね。その法律をその条件にしたのは小沢さんな訳なんですので、そういう意味ではまぁ脱法行為的なですね、まぁハッキリいえば脱法行為なんですね。これ。脱法行為を出来るのはある意味では知恵があると。小沢さんだから出来た事なのかも知れませんし、それにしてもマネーロンダリングと言う言葉がありますが、これは逆に汚してるんですね。税金を政治資金として人に配っちゃったという。これはやっぱり問題だと思いますわね。」

みの氏「福島さんどうですか?」

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福島氏「いや、私はやっぱりこれは古めかしいやり方だという風に思っていてぇ、

しかもこうこういう風にピックアップしてぇ、お金を個人的に自分のまぁあの子飼いって言っちゃナンですが、あの"派"を作る為にお金を配っているわけで

もしかしたら自民党は昔はやっていたのかもかどうか知りませんけど(変な事言わないで!:小坂) あっごめんなさい。

でもですね、これ今からみるととっても古めかしいですよね。今でも古めかしい。今でも古めかしい。」

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みの氏「しかし非常に我々としては、不思議だなぁーと思いますね。」

(CM明け、若狭弁護士に「クリーンじゃないのでお金の流れ・出所をクリーンにしてほしい」とみの氏が振ったあと・・)

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若狭氏「やはり国民の疑惑を招いちゃいけないと、そこの一点に尽きるんだと思うんですね。」以上

87人という数がこうやって見ても膨大で、いちいち書き出し出来ませんが、ざっと画像で確認してください。

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一銭ももらっていないテニアン川内のコメント、なかなか興味深かったです。貰ってない人の気持ちは考えなかったわ(苦笑)若狭弁護士のまとめが全てですね。

福島弁護士の「でもですね、これ今からみるととっても古めかしいですよね。今でも古めかしい。今でも古めかしい」というコメント、意味もオチも分かりませんでした^^;

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2010年12月01日14:59小沢氏、擁立候補に4億5000万円バラマキ 【やじうまプラス】

テレビ朝日【やじうまテレビ】で

小沢氏が配りまくったカネの話をやっていたので記録しました(青字はナレーション)こんなやり方、理解できませんっ!

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女子アナ民主党の小沢元代表が去年の総選挙の際、擁立した候補者らに合わせて4億5000万円を配っていました。」

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地元岩手へと戻る小沢氏。その小沢氏の政治とカネの一端が昨日明らかになりました政権交代のあった、去年の政治資金収支報告書が公表されたのです。

小沢氏が政治生命をかけたこの年、集めたカネは前の年の6倍、およそ9億1000万円となっています。

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岩井氏
「世の中が不景気でですね、政治献金・政治資金というのは非常に集まりにくいという風に言われているんですねぇ。

で、そういう中で、えーまぁ、一個人の政治家が9億を集めるというのはまぁなかなかこれは、あのもの凄い事だと、、」

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この政治資金が大きく動いたのは、去年7月21日。この日衆議院が解散、総選挙へ向けた動きが本格派する中、

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報告書によると、この日小沢氏の資金管理団体『陸山会』から小沢氏が擁立した候補者ら88人に500万円ずつが配られていました総額はおよそ4億5000万円にもなります。

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田中氏「法的にきちんと処理をしていますので、正式なきちんとした寄付だと思っておりますけども。」

こうした多額のカネは、どこから集められたのでしょうか。

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実は同じ去年7月21日に大きなカネが動いています。旧新生党の資金がプールされていると見られる政治団体『改革フォーラム21』

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ここから小沢氏が代表を務める岩手県内の政党支部に、3億7000万円ものカネが寄付され、その翌日、今度はこの政党支部から『陸山会』に対して、同額の寄付が行われていました。結果的に、『改革フォーラム21』の資金が、『陸山会』から候補者へ渡ったカネの原資となっていた事になります。

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岩井氏「政党を作り、またその合併をさせたりという中で、政党のお金を、実は事実上小沢さん個人のお金に、まぁ変えていくと

まぁ政党と小沢さんとの関係を見ていくと不明瞭で分かりにくいと、、」

小沢氏の事務所は昨日『法に基づき適正に処理している』とコメントしています。

(VTR終了 スタジオへ)

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依田氏「つまり、法律的には問題ないけれども資金の動きが分かりにくいよって事なんですね?」

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野澤氏「そうですね。

あのー、政党のお金っていうのはまぁもちろん公的なお金ですので、あのこれきちんとあのー、何ていいますか、あの解散する時には、あの新しい政党に引き継ぐとか、あるいはまぁ所属の議員にまぁ配るとかするべきなんですけどね、

ただこれ、例えば1人の議員が取っちゃっても違法じゃないんですよね。

あのー、でそういうその何ていいますか、制度の欠陥って言いますかね、あの実に良く知っているのが、実は小沢さんで、あのー、よく小沢さんはあのー、『政治資金収支報告書に全部書いてある』とあのー、『ちゃんと法的に則ってやっているんだ』と言いますけども、普通の人があの収支報告書を見てもね、やっぱ分かんないんですよね。

誰からどういういつどこに来たのか、そのお金がどこに行ったのかっていうのが、やっぱり普通の人が見ても分かるようにしていくべきだと思いますねぇ。」

依田氏「そこをまぁ突っ込まれてるという事ですね。」野澤氏「そうですね。」以上

私は、解党した時点で公金は国庫に返すべきだと思います。普通の感覚で、そう思いません??

オザーさんって、法的には問題ない事を熟知していて、ちゃっかり自分のカネみたいにしているけど、同義的に拙いと思わないんですかね!?ますます!政治とカネの問題は国会で説明すべき。

で、その後党派を超えて法の抜け穴を修繕すべきだと思います。小沢氏の力って、やっぱこういう事なんですよ。

小沢氏を猛烈に擁護していた人・取り巻きって、国民の為ではなく、カネの恩義だけで行動しているんじゃないのかなぁ。

政権交代の為のカネ配りと、ウソで固めたマニフェスト。民主党議員の人材を見て、ロクなのがいないところを見ても、あの夏、国民は民主党とマスコミにまんまと騙されたんですよ。

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2010年11月27日11:57新生党解散時資金、小沢氏の団体に3億7千万の寄付 【ニュースバード】

TBS系【ニュースバード】で、新生党解散時の資金の怪しげな流れのニュースをやっていたので記録しました。

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女子アナ
「16年前、新生党を解散したときの党の資金が、民主党の支部を通して小沢元代表の管理団体に寄付されていたことがわかりました。

去年の衆議院解散の翌日、3億7000万円が寄付されています。」

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公開された民主党岩手県第4区総支部の平成21年分の政治資金収支報告書。支部長は小沢一郎元代表が務めている。
 これによると、小沢氏が実質的に運営している政治団体「改革フォーラム」からの寄付が3億7000万円。日付は去年7月21日だ。

同額の3億7000万円が翌日の22日に小沢氏の資金管理団体「陸山会」に寄付されている。
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議論を呼びそうなのが「改革フォーラム」の資金の出どころだ。

「改革フォーラム」の資金は、小沢氏らが解散させた新生党からの寄付、およそ9億2500万円。新生党には国から立法事務費が交付されていた。つまり、公金が回り回って、

小沢氏の「陸山会」にわたった可能性があるのだ。

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御厨氏「本来、だってそれはその新生党がもらったお金でしょ。だから新生党がもし解党すれば、本来そこでそれは国庫に返さなければいけないんでね、国にね。」

そして専門家は倫理的な問題だとしながらも、何らかの法的規制が必要だと指摘する。

御厨氏「(民主党は)あれだけ厳しくね、仕分けを言っているんだったら、いずれは

(政治と)カネの問題も扱わないといけなくなると思いますけどね。」(東京大学教授)

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今後、政党資金の使途のあり方について議論を呼びそうだが、小沢氏の事務所は、「政治資金規正法に基づき適正に処理しており、収支報告書の通りです」とコメントしている。以上

百歩譲って、民主党にこのカネが流れるならまだしも、小沢氏個人の団体に流れるのは大問題でしょ!? 立法事務費は公金ですから。

で、昨年まで「改革フォーラム21」の会計責任者だった平野貞夫氏(小沢氏の知恵袋)の次女の婿の民主党・樋高剛議員はこんな人(金沢氏の証言)

  • 2010年1月14日、石川知裕衆院議員の後援者として事務所に出入りしていた私設秘書金沢敬は、樋高から「陸山会事務所の証拠隠滅工作に加わった」と聞いたと主張。金沢はさらに、樋高から「資料が押収されていたら小沢氏を含め全員逮捕だった」と聞いたとも主張している。さらに、金沢は「小沢氏が記者会見で『国策捜査』と訴えられたのは、証拠資料を隠すことができたから。石川、樋高両氏もそう話していた」とも主張した[1][2]。19日には金沢のこの発言に対し、樋高と、同様に勉強会で名前の挙がった松木謙公荒井聡鈴木宗男の4衆院議員らが強く抗議。松木は「あまりにもウソばかりで、看過できない」として1月19日に金沢元秘書の告訴を表明し[3]、22日には金沢に対し発言の取り消しを求める催告書を送付している[4]。なお、後になって、金沢は、山本有二議員の質問に答えて、自分の民主党公認の議員出馬を石川に断られたことから、石川の私設秘書をやめることになったという経緯を告白している。
  • で、昨日の予算委員会で世耕議員が、この金沢氏を予算委員会に招致要請していたので注目です。 

    政党資金のカネの流れはもっと議論されないといけませんよね。民主党って確かクリーンな政党じゃなかったっけ??

    まぁ、この問題は今後マスコミの追求・取り上げ方で世論が大きく変わっていくでしょう。

    オザーさんは、とにかくすべての政治とカネの件を、国会で釈明するべき。

    「やましいことは一切ない」と豪語しているんだから当然ですよねぇ。

    ・‥…━━━・‥…━━━・‥…━━━

    さて、昨日の仙谷官房長官の問責の森まさこさん西田昌司さんの演説が素晴らしかったので是非是非ご覧下さい。理路整然とした、仙谷官房長官の失言・失策・悪事の羅列が素晴らしいです☆

    民主党・平山議員の演説は・・まるで弔辞のようで酷すぎるわん

    【ニコニコ動画】平成22年11月26日 参院本会議・仙谷官房長官問責決議案趣旨弁明/討論

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    2010年01月15日21:59陸山会などへの一斉捜査速報時の、真逆の解説【テレ朝VSフジ】

    小沢氏VS検察 は、ブログとか掲示板でも見事に意見が別れています。そこで、1/13日に陸山会・鹿島などへの一斉捜査の速報が入った時の、

    テレビ朝日【スーパーJチャンネル】の大谷昭宏氏のコメントと、

    フジテレビ【スーパーニュース】の箕輪解説委員のコメントがあまりにも対照的だったので、遡って記録しました。キーワードは『国民の声』です。まずは、【スーパーJチャンネル】

    016018小宮氏 「大谷さん、石川議員の再聴取は言われていたんですが、関係先の一斉捜索、これはどういう狙いがあるんでしょう。」

    大谷氏「任意の聴取で何も出てこなかったのか、多分昨日小沢さんが記者会見してですね、まっ取り敢えず地検の捜査に任せていると言ってる段階で、そこでまた家宅捜索に入ると、、もちろん捜査機関がですね、裏づけの為に家宅捜索に入るのは当たり前の事なんですけども、

    ただ、小沢さんが任意聴取に応じないと、、もちろん任意聴取に応じる応じないってのは、小沢さん固有の権限であって、応じないからどうって事はないわけであって、

    019それに対して地検がですね、次から次に家宅捜索をしていくという事になっていくとですね、そこまで公権力を公党の幹事長に次から次へ行使していく、、行って良いもんだろうかと、、いう事になると

    この捜査が本当に最終的に国民の支持を得られるのかどうなのかと、いうこと、、

    ちょっとアタクシはこの捜査のやり方に関してはですね、いささか疑問を持たざるを得ないと思ってるんですね。

    きちんとした容疑が一体どこにあるんだろうかという事をはっきりさして欲しいと思うんですね。」

    フジテレビ【スーパーニュース】では・・

    020021安藤氏「今このタイミングで一斉捜索に入った、この背景というのは何なんでしょうか。」

    箕輪氏「まぁひとつは事件の背景をきちんと解明すると。このままじゃ済ませないぞという強い意志をですね、特捜部は見せたと言っていいと思いますね。

    (小沢氏が要請に対して、今答えられないと言ったことがきっかけか?)

    やはりここでですね、小沢さんの聴取をしないで形式的に処罰を終えてしまうという風になると国民はね、納得しないと思うんですよ。

    ましてやこの4億円はどこから出たのか、石川議員の供述と言うのはどうも信用性がない。となると小沢幹事長自身に聞かないといけない。でもその本人は嫌だと言っている。そうなればやはりですね強制捜査をして、資料を集めてその中から解明をしていかざるを得ないというその特捜の考えですよね。

    024 (一部ゼネコンからのお金と推測されている根拠は?)

    これはこれまでのゼネコン汚職の裁判例などを見ても分かるように、

    東北というのは鹿島建設が非常に強いわけです。談合の仕切り役がいたと言われてますから当然小沢さんの地盤である岩手県、そしてあの中心の東北全体の公共事業に対しては鹿島が強い影響力を持っていた事。やはりそこは特捜部としても解明する上では必要だというので、捜索に入ったわけですね。

    (岩手のあるダムをめぐっては、天の声があったと伝えられているが今回のお金と繋がっているとみているのか?) 

    これはね、もちろん特捜部としてはそこに繋げたいとは思っているでしょうけれども、それはなかなかね、簡単な事ではないと思いますよ。

    但し、今回の政治資金規正法を解明するに当たって、そもそもその4億円っていうのはどういうカネだったのか、その背景をきちんとしないと、やはり国民は納得しないし、

    そもそも政治資金規正法っていうのは、この国会議員はどういう人物なのか、これを国民が推し計るための材料ですからね、そこにウソの記載とか記載漏れなんてものがあったら許すわけにはいかないわけで、その為に4億円はなんなんだというのは、やはり解明しなくてはいけないという風に判断したわけです。」

    026 木村氏「(小沢氏は会見で『意図的にした事はない。ないであろうと信じている』といったが?)

    意図しないで、何かもしかしたら間違っていたかもしれない、、ってことは、

    逆になんかそういう事実があるっていう事は知ってたのかなぁという風に思ったんですけどね。

    (私は信じているという事は、誰かがしたのかもしれないと?)

    私じゃないよと言っている。」

    (石川事務所にも家宅捜索というニュース)

    027 箕輪氏「政界の実力者とは言えですね、やはりそこに闇のようなものがあるんであれば、そこを解明するのが検察の役割である。そういう姿勢を示したんだと思います。」

    安藤氏「なるほど。小沢さんがこの問題についてきちんと説明を果たすべきだという国民の声はかなり強くなってきているので、民主党内部でも、そうした声というのは無視できなくなってくるのかも知れません。・・・」

    以上が、ニュース内に飛び込んできた一斉家宅捜索の速報についてのそれぞれのコメントです。凄い温度差ですね。国民も9割近くは小沢幹事長の会見に納得していないそうですよ。

    大谷氏は、いつもいちも検察批判しかしないけど、私見が強すぎて薄っぺらいコメントだと思います。

    コメンテーターがよく「国会がこの話だけになり、予算審議が遅れたら国民生活に影響が出るから・・」と野党を制するような事を言いますが、間違っている

    コメントするなら、「小沢氏は、ちゃんと早く明快なコメントをして解明に協力すべき」と言うのが当然ですよね。やましくなければそれで済む事。

    小沢氏崇拝のブログ・掲示板をチラ見すると「検察の暴走」「アメリカの小沢降ろしの企み」とか陰謀説が多くアレですが^^;、

    解党時の億単位のカネの行方とか、そういう巨額のカネの流れの中心にいるのは小沢氏。4億円だけの話じゃありません。政治資金で不動産買う行為も大問題。そもそも疑惑に立ち向かない検察なんておかしいでしょ?!

    国民の血税の行方を徹底的に解明する検察を応援して、クリーンな政治をやってほしいと、民主党支持者も思っているはずですよね。

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    2010年01月14日08:23「これが出ていれば小沢先生も含めてもう全員逮捕ですから」石川議員の元秘書顔出し証言

    CS【ニュースバード】で繰り返し報じていたので、記録しました! 

    今回の4億円不記載の問題ではなく、西松事件の証拠隠滅の顔出し証言です(青字はナレーション)

    001002(まず『陸山会』ゼネコンなどの一斉捜査を報じた後










    003004・・小沢氏にまつわるもうひとつの政治とカネの問題

    西松建設の違法献金事件では、今日、政治資金規正法違反の罪に問われている小沢氏の公設第一秘書、大久保隆規被告の2度目の公判が行われた。

    裁判では西松建設の元幹部が、寄付の金額は西松建設元社長に相談して承諾を得ていたなどと証言。

    005006ダミーの政治団体を使った西松建設からの違法な"企業献金"だったと話した。12月の初公判で大久保被告は、

    大久保氏検察は西松からの献金だと主張しますが、あくまで政治団体からの献金としか思いませんでした。」

    と起訴内容を否認している。しかし、これに異を唱える人物がいる。

    Q.「献金は企業からっていうのは分かっていた?!」

    金沢氏「そうです。もちろん石川は窓口でやっていましたので、十分認識していたと思いますね、はい。」

    008011おととし9月から1年間石川議員の私設秘書をしていた金沢氏。かつて小沢氏の秘書をしていた石川議員は献金の違法性を知っていたと主張する。

    金沢氏「(石川氏らと)ワンボックスカーに乗り込んだ時に、あの後ろの方を指差して『あれですよ、まずい資料は』と。『ああこれですか』と『いやこれは全部隠せたのは良かったですよ』『これが出ていれば小沢先生も含めてもう全員逮捕ですから。』と『それだけは非常に良かった』という話を車中で会話をしまして・・」

    012 013金沢氏は「東京地検特捜部が去年3月、小沢氏の資金団体への強制捜査に踏み切る前、石川議員が多くの重要書類を隠した」というのだ。

      金沢氏小沢代表が、、当時、代表でしたので、電話があって、石川の携帯に。『何かまずいものがあったら困るんで隠しておけよ。』と『もしかしたら家宅捜索が入るかも知らん。』と『だからあの注意して』という、、陸山会の事務所があるんですけれども、『注意してオマエも手伝って石川に、隠すものがあれば隠しておけという、ご指示がありました。』と」

    金沢氏の発言に、石川議員の事務所は、「そういう事実はございません」とコメントしている。

    これ、本当だったらスゴイ証言ですよね。顔出し証言のVTRを流すって、裏が取れたという事でしょうか?! 

    014 015ただ、検察は証拠に基づいて捜査するという事なので、その証拠書類が隠滅されたのなら、イタイなぁ。

    石川議員の方はかなーり、いい加減なお方のようで、

    以前、遊興費まで後援者におねだりしたと、後援者が怒りの証言をしている番組を見ました。

    叩けばいろいろ出てくる御仁だと思いますが、本人は「何があっても絶対に議員は辞めない」と言っていました。これを選挙区の人はどう思ってるんでしょうね。



    追記:石川議員元秘書の発言全文(2完)証拠隠しは「小沢先生のご指示」と石川氏 (サンケイニュース)

    金沢氏、国会での参考人招致にも応じるそうですね。信憑性アップ。

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