消費税

2010年11月30日11:38朝鮮総連「民間人に死者なし」、 砲撃正当化の嘘文書【やじうまテレビ】

テレビ朝日【やじうまテレビ】の元祖やじうま新聞のコーナーの、

朝鮮総連の呆れた文書の記事と、増税かも!という記事を記録しました。総連は、馬脚を現したというか、自爆でしょう(・・;)

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吉澤アナ「東京新聞参りましょう、コチラ。えー、コチラは内部文書という事なんですが、

『民間人死者いない』 総連 砲撃正当化の内部文書 (アンダーライン部分読み上げ)

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 北朝鮮による韓国延坪島(ヨンピョンド)砲撃について、

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が「民間人に死者はいない」と主張する内部文書を配布している。

砲撃を正当化して民間被害への非難をかわし、総連組織内部の動揺を抑えるのが狙いとみられる

 文書は「西海(黄海)で起きた砲撃戦について」と題し、九ページ。総連関係者によると、中央本部(東京)で幹部や活動家ら向け教養資料として作成され、二十七日からメールなどで配布された。

 北朝鮮では朝鮮中央通信が二十七日の論評で「民間人死傷者が出たのが事実なら至極遺憾」と表明したが、総連は文書では「民間人では死者も重傷者もいない」と断定している。

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 根拠について「死亡した二人は島住民でなく軍施設工事のため本土から来た人間で施設内で砲撃を受けた」と記述。

「(北朝鮮による第一次砲撃は)島の軍砲台(だけ)を正確に打撃した」ので「住民は防空壕(ごう)にみな退避できた」とし、家屋や商店が破壊された住宅地で負傷者が出た事実には触れていない。

という事なんですねぇ。こういうのがあると!、朝鮮総連自体に対して、やっぱり国民から不信の目が向けられてしまうわけですよ。

三反園氏「そこが問題なんですよね。だからこういう事があると、一番かわいそうなのは誰かというと、子供達なんです。(そうです) ねっ!高校無償化の見直しもそうだけども、そこに影響を与えるという事を考えて、やっぱりこういう物も含めて発表しなきゃいけないでしょうね。」

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吉澤アナ「そうなんですよねー、ちゃんと正しい姿勢を持たないと、それこそ高校の無償化ってのと絡めるってのは、ボクは個人的にはおかしいと思うんですけども、でもやっぱりねー、ちゃんとしてほしいなと思います。」

(不透明な政党の調査委託費の記事 略)

吉澤アナ「・・さぁ、そのお金なんですけども、コチラ東京新聞参りましょう。

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政府税制調査会が2011年度税制改正で、地方税である住民税の各種控除を廃止する検討に入りました。

生命保険料控除・地震保険料控除・退職所得の税額控除などが対象で給与所得控除などの国税の所得税について、控除の縮小を進めている方向性に伴いまして、地方税を管轄する総務省も長年の懸案を俎上に載せた。

と、お金がないんだからこういう所から取ろうとしているわけですよね!」

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三反園氏 「あのねぇ、小手先でねぇ、色んな事をやろうとしてるじゃないですかぁ(ええ)こういうのはねぇ、やっぱりボクはダメだと思うんですよねぇ。年金だってそうでしょ!(はい)

お金がないから貰えるかどうか分からないとか、基礎年金部分とかを含めて色々と言われているわけじゃないですか!

そうするとね、もう政党・政治家、つまり政府がですね、正直にね、つまり消費税なら消費税、定員削減するとその代わり消費税お願いしますとかね、そういうものをやはり示して欲しいですよね。」

d98b0542.jpg吉澤アナ「本当、そうですよね。」(以上)

朝鮮総連ってバカですか?? 本国は「遺憾」って言っているのに、なんなんでしょう??

なんにせよ、日本人はお口ポカン状態です。数年後、このウソも教科書に載るんでしょうね!!

こればっかりは、吉澤アナ・三反園氏でさえ呆れてしまってました。

まっドサクサに紛れて、持論の朝鮮学校無償化の事は今日も何気に訴えていましたが・・(苦笑)

あと、民主党の増税のやり口には、アカヒもお怒りのようですね。

もう、外交もダメ、国会運営もサイテー、景気・雇用対策もダメ、財源確保も失敗・・

民主党政権になって、何か良い事ありましたか??ナントカ維新とか言っていたような気がしますが・・

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2010年08月06日21:26久々に山岡元国対委員長と鳩山元総理登場~ 【Nスタ・スーパーニュース】

TBS【Nスタ】とフジテレビ【スーパーニュース】で、

民主党内の"反菅の動き"と"不協和音"をやっていたので記録しました。(青字はナレーション)

まずは、TBS【Nスタ】より

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(スポーツ議員連盟、谷亮子参議院議員が新会長決定までの大モメのニュースのあと・・)

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丁度同じ頃、ある勉強会が行われていた。
参加したのはおよそ150人もの議員達。呼びかけたのは山岡前国対委員長だ。  

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山岡氏
我が党の本当に結党以来の危機が訪れて来ていると言っても過言ではないと、、(菅首相が)消費税をという話が出されて、それはマニフェスト違反じゃないかと、こういう思いを強くもたれたところにこの(参院選)大敗の原因があったと、、」

冒頭から菅総理への批判を展開した山岡氏。出席者に配られた紙には更に激しい文言が踊る。

-このままいけば民主党は次の総選挙で政権を失う。衆議院一期生は全滅状態になる。「座して死を待つ」というわけにはいかない。-

012 013参加者には、小沢前幹事長に近い顔ぶれが目立つ。

我々は小沢氏に近いある議員が、参加者の名前を控える様子を目撃した。この勉強会の目的はどこにあるのか。

山岡氏体制も本当に一新をして、新たな体制でですね、マニフェストの原点に返って、えー、そして国民の皆様のこの失われてきたその失望感というのを取り戻すと、、」

執行部の一新を求めた山岡氏。9月に行われる代表選にどう対応するのか話し合うのが目的だと。つまり菅総理に揺さぶりだ。会に参加した前官房長官のこの人は・・

014 平野氏「ある意味では物事の終わり、これにはやっぱりけじめっていうのが必要なんだと、その事があって飛躍的にやっぱりまたエネルギーとしてなる、、」

臨時国会の閉会を迎えて一旦休戦モードに入る国会。しかし菅総理には代表選に向けた新たな戦いが待っている


次にフジテレビ【スーパーニュース】より

(谷亮子、スポーツ議連新会長のニュースのあと・・)

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民主党内の不協和音。国会の閉幕で菅総理に向けてもますます増幅。

鳩山氏「1期生の皆さん、ご無沙汰しております(笑)」(笑い・拍手)

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鳩山前総理が挨拶をしたのは
小沢前幹事長の下、当選した衆議院の一年生議員ら100人近くが集まった勉強会

鳩山氏「今こそその"原点"を、、何故生まれたかというその皆さん方の出自というものを真剣に常に考えていく事、、」

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鳩山氏が菅総理への揺さぶりを見せれば、小沢側近からは鮮明な"反菅"の動きが・・(山岡氏の勉強会の様子 略) 以上

なんか、もう末期のあがきに見えます(苦笑)”原点”って・・今更、政権交代用の嘘マニフェストに戻ろうとでも?! 財源がないっちゅうねん!

名前の出てきた、山岡氏・小沢氏・平野氏・鳩山氏って、菅総理の消費税発言を大敗の原因にすり替えているようだけど、「オマエが言うなっ!」ですよねぇ。

この人達の党運営や国会運営は独善的で呆れかえりました。政権担当能力の無さを見せ付けられました。

これも立派な敗戦原因なんですけど気が付かないのか、ただただなすり合いしているのか・・

まっ、せいぜい責任転嫁しあってください。とても醜いです。

やはり政権交代だけを目的に"この指とまれ"した人達は、こんなもんなんでしょうねぇ。

あと、山岡氏(金子)のその失望感というのを取り戻すと・・」ってとっても変な日本語じゃないですかー?!^^;

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2010年07月12日14:48「自民党はカスばっか残っている」by田中眞紀子 【朝ズバッ!】

今朝のTBS【朝ズバッ!】は、『ブチ抜き大選挙SP』と題し、いろんなゲストを呼んで感想を聞いていました。その中で、言いたい放題の田中眞紀子氏の発言だけ、ピックアップ。

生放送って怖いですね(苦笑)  民主党の内情も喋っちゃったよ~

タイトルの発言より、そっちの方が興味深いです。ところどころ、鋭い事言っているので是非お読みください。(ただし、田中直紀氏の話は省略 (青字はみのもんた氏の質問)

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今回の選挙の結果の感想は?

眞紀子氏 「うーん、私はかなり残念ながら民主党は落ち込むだろうなと思いまして、自民党がこんなに躍進するかどうかは分かりませんでした

002_3 と申しますのは、あのー、

民主党に政権移行したきっかけが、とにかくもう7割ぐらいが、

自由民主党に対する国民の不信感、年金問題をきっかけとして、財政破綻、でありますから、

民主党が好きでやったわけではないって方、結構多いと思うんですね。前回の70%以上もの民主党への支持というのは。

ですから、自民党は今回は、まっ将来は分かりませんけども、伸びないかしら?!と。ただ民主党も伸びないだろうとは思っておりました。

004_2 ただ、選択肢がですね、9つも政党がある中で、

ほとんどの政党が自民党から出て行った、あるいは出された。出されたっていう意味では私もそうなんですけれども、そういう方たちですから、

政策の争点と言いますかね、論点が財政再建・社会保障その他全て、

なかなか有権者から判断材料がなかったということが言えると思います。」


ちょっと見ていただきたい映像があるので、ご覧ください。

(VTR) 005_2

眞紀子氏カンだかビンだか

ペットボトルだか知りませんけども、あの方大丈夫ですか?

一生懸命蓮舫だかナニほうだかが(仕分けで)切ってたけど、

まだ切り始めたところでしょ?!。

途端に『消費税上げる』と言っているんですよ。」


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(大ウケしているみのに、街頭演説の演説手法でたまには面白おかしくしないといけない。メディアはそれだけを切り取っているという話など 略)

007_2岸井成格氏「今回は選挙管理内閣だと言われたが?」

眞紀子氏「そう思います。

何故かというとですね、まず鳩山さんから菅さんに移行したのも大変唐突で、

突然、当て馬のように樽床先生をかついだり、短い期間で突然、我々、委員会、私が文部科学委員長でしたが、やってる、これから質疑が始まるっていう3分前に全てストップをして、唐突にこういう風な形で総裁選をやりっ、

当然、菅さんが立つだろうと。もう片っぽの方は、まだまだこの間も落選しておられてですね、まだあの、????にもついておられないし、政策も何考えておられるか、党内でも分からない。菅先生に対しても分からない方もいっぱいおられる

それを唐突にバァーッとひとりよがりで始まってっ、そうして今度は色んな問題がこの始まっている中で、菅さんが説明をしなきゃいけませんよね。

どういう安全保障をとるのか、普天間も鳩山さんのを本当に引き継ぐのか、これ国会始まったら必ず糾明されてですね、かなり泥沼になると思いますけれどっ、

財政再建もしかり。社会保障もそうです。そういう事についてちゃんと最低一ヶ月くらいは国会で有権者の方々に向けて、誠実にご自分の哲学を述べるべきでしたそれもしないで突然選挙に突入する、これはかつての自民党手法となんら変わらない。

従って、これは選挙管理内閣で、ムードだけでやろうと思ってるんでしょうけど、国民はそんなにバカじゃない。そう思っていました。」

009_3 厳しいねぇ。

眞紀子氏「厳しくありません。客観的なの(笑)」

今、生放送で繋がっているのでお聞きしたいが、民主党と田中眞紀子さんとの関係はこれからも続くか?

眞紀子氏「政界がどうなるかという事だと思いますけど、私はやっぱり有権者・納税者の視点。世界の国々に発信するメッセージ。そういう事を一番重要に考えていますので、

こういう小政党が乱立する中ではですね、アンテナを高くして冷静に客観的な判断が出来るようなスタンスでいたいと思っています。」

(9月の代表戦に出るかの問いに、そういう器量はないという話など 略)

008_2  「鳩山さんも菅さんもそうだが、総理大臣の言葉が軽くなってきているが、どう思うか?」(早野氏)

眞紀子氏「はい。安倍・福田・麻生さんと同じような事でですね、鳩・菅・ナントカって行くんじゃないかなって危惧しております。

それは私この選挙制度に非常に問題があると。政治家の質という事も。総理だけではなくて。

で、これは大変問題なので、選挙制度の本質的な問題。

それからもう一つは菅さんが一番出来ることはですね、マニフェストは私は眉唾が多いなと思って、野党の時に高速道路安くするとか、子供手当がどうのと、野党としてそう言ってただけですけど、政権になったら話が違うと。こんな事がブレると自民党から言われるのは当たり前だと思いますのでね、

012_2  従って、やるのは定数削減80名、これは必ず出来ますよ。

反対する政党はね、これはもう国民が良く見ていますから。まずはこれくらいはやらなきゃダメですよ。

菅さんはね。出来ることから確実にやると。出来ない事は何故出来ないか、いくらかかるか、何年かかるか、きちっと説明する責任があると思います。

そしてこの政党がですね、まだ未熟で経験不足の方が揃っている。閣僚経験もないし、まして与党になった事ない。

それがかなり独善的にですね、独り善がりで、その人事もそうですけど、政策もドンドンやってると。それが国民の方の生活観からドンドン乖離しているという事に全然気付かないでですね、来ていると、いうところ。

求められている事はもっと謙虚に、そして落ち着いて、確実に仕事をするという事なんですよね、原点に戻って。それが出来るか出来ないかが民主党の将来を決めると思いますっ。」

(代表選の話再び   略)

傍で一緒に活動していて、腹立たしくなったりイライラすることはない?

眞紀子氏最近しょっちゅうありますよ。民主党の発言を聞いていて。与党ですからね。与党だから厳しく言うんですよ。野党はもう財源握ってないんですから、何いろんな事言ったって野党でしかない。

ですからそういう事よりもやっぱ責任のある、お財布を握ってる方たちがどういう政策をやるかという事について、極めてこれは独善的な人たちが揃ってるなと(笑)執行部が特にねっ、そう思って見てます。」

(元々、複数税率論者・国民背番号制には反対だという消費税の話 略)

眞紀子氏「・・・ですから私も(会社を)経営してますけれど、やっぱり経営者の視点がない人たちが閣僚になったり、総理になってですね、言ってもこれダメですよ。

政治は国家経営ですからね。

ですからあらゆる人達の意見をよく聞いてっ、そして政治にベストはないけれど、これだっ!と思うところにバーンと踏み込んで決断して実行して責任を取るっ。

この姿勢が自民党にはもちろんとっくにありません。あそこはカスばっかしか残っていません。今スタジオにいる方はよく存じませんけど。

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従って与党であるのだったらば、そこのところでキチッとですね、出来ないとダメですね。」

石破さん、カスばっかり残ってる・・って言われてますよ、自民党(笑)

石破氏「いや、だからいいんです。仰りたい事を(だってみんな出て行っちゃったんですもん:眞) ですからね、それはいいんです。何を仰っても。

ただ今仰った事の中に、論点は相当にね、指摘されていると思う。だからもう消費税と言ったらばもうすぐダメなんだ。国民がそうだと思ったらそれは大きな間違いですよ。

きちんと説明をしてくれって話なんですよ。で、消費税の話だけするけれど、じゃあ法人税はどうするんですかって話もちゃんとしないと。大企業はドンドン外国に行けるけれど、下請けとか地場産業っていけないわけでしょ?! だからこれをどうしますか。

で、それから逆進性、つまり所得がまだ低い方々に重いんだってことがあるんですけど、じゃあ複数税率にした時に、どれくらい税収が減るんですか?! それだったら戻す方にしたらどうですか。今の田中さんの話だとね、国民総背番号制反対だぁっ! ってこういう話できますけど、本当にそれはそうですか?!そうしなきゃいけないんじゃないんですか?!って議論、、

私はもう消費税って聞いただけで、イヤだって話じゃなくて、論点をちゃんとつめるって事をやらないと、本当に大変な事になりますよ、この国は(全く同感です、同感です:眞) 

ですから、白か黒かみたいなこの話は、あんまりねぇ、分かりやすく分かりやすく持っていって、感情に訴えるってことはもうやっちゃいけないです。」

眞紀子氏「私は国民の方の意識の方がもっと高いと思いますし、今仰ったような。

ですからこの内閣が唐突だと申し上げているので、もっとしっかりと説明責任を果たしてから有権者はもっと賢いわけですから、いろいろな知恵を出して政策をお見せして、選んでもらう。これが成熟した民主的な国家であると、思いますよ。」

014_3 

石破氏「・・・・そういうことですよ。」

(田中眞紀子氏 時間切れ   以上)

まぁ~、口が達者なオバチャンですね。コメンテーターとして超一流だと思います。面白いもん。

だけど、石破さんの方が政治家として上手ってイメージで終わったカンジ・・

独善的政治の党が過半数を割って本当に良かった祝!眞紀子さんには、せいぜい党内批判で頑張って頂きたい。

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2010年07月02日22:00消費税に関する9党の主張(ちょっと待った!総研) 【スーパーモーニング】 2日目

前記事の続きです。

テレビ朝日【スーパーモーニング】"ちょっと待った!総研"、今日は、民主党・社民党・・共産党・公明党の主張でした。

タイトルは前日と少し違って、『ちょっと待った!破綻寸前の国家財政 これが現実です で、どうしますか政党のみなさん』です。ハッキリ言って、民主党へのコメンテーターのツッコミが凄い面白かったです。(昨日の青字部分の説明を再度やった後・・・)

027

玉川氏「各政党はこのプライマリーバランスの差、政策的経費の22兆円3つの要素で、何とか埋めようとしている。ここまで頭に入れて頂いて、

民主党。」(VTR)

細野氏「優先順位は極めて明確で、まずひとつは行政改革無駄遣いです。(やはりそこが一番?) それが当然一番です。

加えて議員定数の削減も含めて国会の方のリストラも必要だと思います。これをまずやる事。これがまず第一である理由はすぐにやれるから。二つ目は(経済)やっぱり成長ですね。これは若干時間かかるわけですね。効果が出るまで早くても1年ぐらいかかってしまうわけですね。

まずは、無駄遣い、その次に効果が表れてくるのが(経済)成長という事ですね。

で増税はこれは第3番目の選択肢です。いずれにしても消費税を上げるまで時間がかかるので、財政再建に向けて無駄遣いをなくしましたと(経済)成長も効果が出てきましたと。ただなかなか赤字が減らないと、その状況が出て、それから消費税について議論すると(改正まで)さらに数年遅れますからそれはまずい。

029ですから優先順位は

1に無駄遣い2に成長3に増税なんだけど、

3番目の増税の議論についても少なくとも超党派で始めとかないと、間に合わないぐらい今の日本の財政状況は切迫してきている可能性があるわけです。(なるほど) 

ですから超党派で消費税を含む税制改革を議論できる事自体が、上げるという事ではなく、議論が出来ているという事自体が、日本はきちっと将来的に税収を確保できるという姿を国際的にも見せる事になりますので、安心感を与えることにつながると見ているわけですね

030 ですから、]出来れば自民党の皆さんにも、他の政党の皆さんにも、そのあたりの本当に日本が迎えている危機的な状況というのを考えて、

少なくとも(議論の)テーブルにはついて頂きたいですね。」

(スタジオ)

032玉川氏「(細野氏の話のまとめ) 話の中で『議論をする事が大事だ』とあったが、

今、実は利払い費に直結する国債の利子が下がっている。何で下がっているのかというと、民主党が増税の話を始めたからマーケットが『日本増税する気があるのか』と。マーケットは心理戦なので、下がってきているらしい。

でマニフェストとしては●国の総予算の全面的組み換え●不要な特別会計は廃止●各種法人は廃止を含めた改革 

ポイントは、●来年度の新規国債の発行は44.3兆円以下●2015年プライマリーバランスのギャップを半分に●2020年プライマリーバランス達成

与党で決定権を持っているので一番重要な経済成長を聞いた。」

(VTR)

玉川氏「民主党はどれくらいの経済成長を目指している?」

細野氏「名目成長率で平均的に3%を目標にしています。」

玉川氏「名目4%成長というのは消費税とかみんなの党とかも言っているが、これは民主党としては現実的に難しいと考えている?」

031 細野氏「4%の年があってもいいし、むしろそれは望ましい事だと思いますが、

景気には循環的な要素があって、良くなる時期もあれば、それが落ち込む、そういう流れがあるわけですね。

10年を視野に入れると当然、何度か景気の後退局面も織り込まないといけない。それを考えた時に平均4%というのはかなり難しい数字なんですよ。ですからそこは実現可能な目標という事で、3%というこの数値を我々は出しています。(現実を見ていると?) はいはい。

確かに成長が実現できると税収は上がるので、財政にはプラスに利くんですけども、もう一つは成長率が高まると、金利も上がるわけですね。

金利が上がると、国債の金利も上がるという事なんです。そうするとその毎年の利払いと歳入のバランスでいえば、実は金利が上がるというのは、マイナス要因になるので、その極端に成長が高まったからといって財政が良くなるわけではないんですよ。」

玉川氏「ということは、民主党としては、経済成長だけでいわゆるプライマリーバランスとのギャップ、つまり財政の赤字をなくすのは出来ないと考えている?」

細野氏「成長はそういう意味では金利の上昇を考えると、それだけで全てを解決するのは無理ですね。」

(スタジオ)

玉川氏「これ説明がいると思うが、バブル以降4%になった事はない。つまり4%の経済成長は難しい。それを10年間続けるのはムリという話。

もうひとつは、せっかく経済が4%あっても利払い費も増えるので財政的にはあまり良くないという事。

公務員の人件費削減の件、民主党は労組との関係があるので本当に出来るのか聞いてみた。」

(VTR)

033玉川氏「実は税金の無駄遣いをずっとテーマとして私はやってきているが、

若干、ここに来て民主党の姿勢というのが不安な部分が出てきてて

例えば独法に(公務員を)現役で役員を出向させるっていう。これ本当にその民主党が言っている公務員人件費2割削減というのをこんな事で達成できるのかと

要するに結局は公務員の給料を下げないと達成できないと思うが、それは出来る?」

034 細野氏「恐らく公務員人件費2割削減というのは、公務員全体の人件費を下げる事と、人数を減らすという両方をやらないと達成できないと思う。

そこの2割削減というのは我々ずっと言い続けてる事ですし、

やらなければなりません。

そこで手を緩めるようであればこれは財政再建はとても出来ないし、

それに手を緩めた状況で増税という事は国民が許さないと思う。」

(スタジオ)

035 山口氏「あそこまでハッキリ仰るのなら、

超党派の議論というのは消費税の税率についてやる前に、行財政改革とか公務員改革の為に、


まず超党派での議論を始めますという事を言わないと、こんなもん信じられませんよっだって去年の総選挙のマニフェストであれだけ言ってたわけですよ

それから予算を組み替えたら財源が出てくるって言ったわけですよ、それどうなっちゃったんですかという部分をハッキリさせてからじゃないと、、だいたい10%って数字だって、一人歩きしているだけで何を根拠にしているか分からないわけだから、そのへんは精査してくれないと困るし、、」

036 大谷氏そういう事をやってて、超党派で乗ってくださいと言われたって、自分の所のカネの使い方は同じようにやりますよと。うちの家計簿これなんですわと。だけどもちょっとカネ稼ぐ方法は一緒にやってくださいと

ちょっと待てと

その家計簿、なんとかしなさいよと、言うのが他の野党の考え方になると思う。それそのまんまにして、超党派、超党派と言われても、なんか『この指止まれ』『止まらないヤツがいけないんだと』言われているような気がするんですよね。」

山口氏いずれにしても、本当に騙されちゃいけないのは、消費税はいずれ上げなきゃいけない。だから上げるか上げないかという議論はもうこの際、しても意味がない。」

玉川氏「上げないっていう政党もあるんで、、(民主党に)ツッコミ足りなかったですかね?」山口氏「聞いててイライラしてきたから(笑)」

玉川氏「次、共産党やっぱりちょっと違うんです。」(VTR)

037 小池氏「優先順位って事で言うと、やっぱり無駄を削るという事がまず待つ先にあると思いますね。

でこの間事業仕分けっていっていろいろ無駄を削るんだってやったけど、

私やっぱりおかしいと思うのは、例えば防衛省の予算なんていうのは去年より増えちゃってるわけですね。一番増えたのは、アメリカ軍の再編経費は480億円も増えましたから、

それから国会議員関わっての無駄遣いで言うと、やっぱり政党助成金。やっぱりああいうのはね、事業仕分けで政党助成金を各政党の代表呼んで追求してやるべきではないかなと。事業仕分けで『政党助成金は廃止です』っていうのがやるべき仕事ではないのかと。

聖域になっちゃってるところにきっちりメスを入れるという仕事をやるべきだと思います。」

玉川氏「そのメスを入れると大体どれくらい歳出が削れる?」

小池氏「これはね、財源的に言うとやっぱりせいぜい3兆円から5兆円程度の財源だと思うんですね。」

(スタジオ)

玉川氏「まぁ無駄を削ればと各党言っているが、(共産党は)非常に特徴的ですね。

削減の中身●思いやり予算3370億円撤廃!●東京外環道計画を中止!●政党助成金廃止!」

優先順位 1無駄の削減(独自)  2税制の話は(VTR)

小池氏「税の原則ってのはやっぱり、負担能力に応じて負担していただく力のある人が負担するという事な訳ですから、やはり真っ先にやるべき事は、この間、所得税の累進課税なんかをどんどん下げてきました。大金持ちの減税をやってきているわけで、ここをまず見直すのが筋じゃないかと。

それから法人税ですね、日本の法人税は高いというんですけど、確かに税率だけ見ると比較的高い部類になるんですけど、外国税額控除とか研究開発減税とか、いろんな不平等な優遇措置があるんですね。こういうものをなくしていくのが必要だと私達思っていて、そういったことをやればこれで7兆円くらいの財源が出てくると思っています。」

038玉川氏「そうすると歳出のカットと歳入を増やす部分で、

リーマンショック前の状態に戻ればどれくらい収支が改善するという事になる?」

小池氏「まぁ12兆円」

玉川氏「消費税はやっぱり上げないと?」

小池氏「上げない。」

.

.

(スタジオ)

039 玉川氏消費税より所得税の累進を強化したり、

法人税の優遇措置を見直しという事で、簡単に言うと、お金持ちと大企業にもっと負担してもらうという事。」

赤江アナ「7兆円出ても22兆円には全く足りないですよね?」

玉川氏「だから歳出の削減と合わせて12兆円ぐらいという話をしていた。それでもまだ足りないが、コッチの方が気になる。

各政党が法人税を下げると言っているのに、共産党は上げると言っているので、企業が逃げるのではないかと聞いてみた。」

(VTR)

玉川氏「日本と例えばフランスなんかを比べると、企業だけ取り出してみれば、法人税に関しては、実効税率は日本の方が高いんですけど、、例えば社会保険関係費を企業が支払っている部分を考えるとフランスより日本の方が低いという事ですよね?今現状そうなっているんですが、これどうするっていう事ですか?

法人税の実効税率はそのままにして企業の社会保障負担を増やすという事?」

040_2 小池氏「まぁ両方とも増やしていくという事だと思いますよ。」

玉川氏「えっ?!法人税も増やすんですか?

という事は、企業の負担が今よりもすごく増えちゃうんですけど、それで経済成長できるんですか?」

小池氏「私は出来ると思いますよ。」

玉川氏「お話伺っていると、経済成長はしなきゃいけないという前提に元々立っていますよね? つまりリーマンショック以前より戻す、それにはもっとそれを経済成長させていくという事を前提として、出と入りで12兆円くらい改善するという話が最初にありましたよね?という事は企業が成長しなきゃいけないわけですけれども、ただ後の話を伺うと、今度は企業の負担は今より絶対的に増えるという事になりますよね? これで企業は本当に成長して(日本は)経済成長していくんですか?」

041 小池氏「この10年間何が起こったかというと、日本は設備投資GDPが全然伸びませんでしたよね。その間何が起こったかというと雇用者報酬が減っているんですね。日本は唯一G7の国の中で。何が増えたかというと内部留保ですよ、企業の。

で大企業の内部留保が設備投資なんかに回っていればまだ国内経済還元してるんだけど、多くは有価証券とかあるいは海外子会社に対する直接投資なんかが増えている。だから金余り現象が起こっているんですよ。大企業だけで内部留保だけで言えば、200兆円以上ですよ、今。 手元資金だけでいえば63兆円あるんだと言われています。だからこういったところをきちっと活用していく。税、あるいは賃金という形で財政に還流させる、あいは日本の経済の中に内需の中に還流させていくっていう事が、経済対策としては必要ではないかと。」

玉川氏「確かに法人税の税率だけで見ると実効税率は、日本は高いという事になるわけですけども、これを下げない限りはどんどん企業が海外に本社を移して逃げて行っちゃうでしょうと。更に大企業が海外に逃げていったら日本は空洞化して経済成長どころじゃなくなっちゃうんじゃないかという話が出てくると思うが?」

小池氏「今の日本の(実効税率の)水準は決して他国に比べて高い事はないはずだと思っていますから、それはさっき言ったみたいに法人税だけじゃなくて、社会保険料の負担も含めればね。いろんな自動車会社だって例えばヨーロッパに日本から進出しているけど、ちゃんと日本の1.5倍くらいの負担をしながら、ちゃんと企業活動をやっているわけですから。そういう力をやっぱり今しっかり大企業は持てる力を発揮してくださいという事を政治がちゃんと言わなきゃいけないんじゃないかと思うんですよね。」

(スタジオ)

玉川氏「どうですか?要するに企業はまだまだ力があると。」

大谷氏「(いろんな企業の優遇税制の話) 腑に落ちないのは所得の高い人から税収を取る話は、そんな事をして景気が回復するのかと。所得の高い人がお金を使うから経済は成長する。

玉川氏「で、社民党」(VTR)

042 阿部氏「世界金融の不安あるいは経済の失速。

どういう形で日本を切り返していくかという事で、三党連立でもそうだったが、"低炭素社会"に舵を切ろうと。

今は石油からそれに変わるエネルギーの基本構造を、これによって仕事が生まれる、

すなわち雇用も生まれる。アジアの関係これからの恐らく外需の中心はアジアの景気の回復をどう支え、取り込むかにありますから、そうした部分の柱になるのが低炭素社会という考え方です。」

(スタジオ)

043 玉川氏「まず低炭素社会が第一なんだと。そうするといろんな需要が出て経済が成長すると。

マニフェストでは●温室効果ガスを2050年までに80%削減●スマートグリッドの普及●自然エネルギーの割合を20%に

優先順位は1経済成長 2税制

ポイントは●所得税の累進課税を最高50%に ●法人税の課税ベース撤廃 ●相続税の最高税率を上げる

消費税について聞いてみた。」(VTR)

玉川氏「具体的に言っていただきたいが、消費税は現在5%だが、どのくらいまで上げなければいけないと考えている?」

044 阿部氏「もし例えば消費税を7%に上げるとしたら、折半の半々にするとか、そうやって生活に関わる財源に直接補填できるよう地方の取り分を増やしながら、状況を見ながら上げていくという事になるでしょうか。

ただし上げをいつ始めるかという事も景気判断があると思いますから、これは慎重に判断しないといけない。最初の連立政権合意が4年間は消費税を上げませんという事でしたから、逆にその裏には少なくともこの3年で低炭素社会に向けた布陣は作りましょうと。そのうえで対アジアの輸出を増やしていけるだけのものを作りましょうと。そこから税収構造もに転換が出てくるんじゃないか。」

玉川氏「逆に3年後、景気回復しているとして、その時新規国債の発行額はどれくらい?」

阿部氏「今ね、社会保障の需要額が多いですから、恐らくその段階でも30兆は上回ると思う。」

玉川氏「でしょうね。それでもやっぱり30兆は上回るという事ですね? (仮に)35兆としましょう。35兆の新規国債の発行が景気が回復したとしても今のままだと行われるわけですよ。(そうですよね) じゃあ35兆だと良い事はないですよね?(ないですね) どこまで減らさないといけない?」

阿部氏「まぁそれはあのー小泉政権で言われたプライマリーバランス論ですから、当然新しいそのー、、、うーん、、、、入りと出がトントンにしていかないといけないと思いますよ。」

玉川氏「そうすると20兆ぐらいでしょ?(まぁそうですね) そうすると15兆円ぐらい?(圧縮していかないといけないねぇ、うん) という事は15兆円ぐらい税を増やすか、15兆円ぐらいの歳出をカットするしかないが?」

045 阿部氏「うんそうですねー、あのね、不公平税制を正すという中で、それから景気回復を背景に見た場合に、それがどこまで試算をしろと言われれば数値だけなら出来るけども、不測の事態というのがあるから、

この例えば仮定としての15兆円の半分が、他の税収の例えば法人税・所得税。金融証券課税・相続税から来るとして、半分くらいは消費税に頼らざるを得ないんじゃないでしょうか。」

玉川氏「なるほど。そうすると7~8兆円は(消費税に頼る)ということ?(そうですね) そうすると仮に消費というのはそれほど変わらないとすれば(消費税)1%で(税収)2.5兆円とすれば3%ぐらい (3%ぐらいじゃないでしょうかね)なるほど。

安定軌道に乗ったとして、やはり3%ぐらいは上げざるを得ないという事ですよね。」

阿部氏上げざるを得ないでしょう。」

玉川氏「社民党としては、いずれは消費税を上げざるを得ないと考えていると?」

阿部氏「そうですね。はい。その場合には前提があって、地方の取り分をもっと増やすという事ですね。これは、民主党の皆さんの場合は、消費税は年金財源にとかなり思っているが、社民党の場合には、医療や介護や福祉。それは自治体にいくようにしたいという事が一点ですね、それからもう一点は、マニフェストにずっと数年出してますけど、食料品などの非課税措置、戻し税ですね。

400万円の世帯で4万円、大体食料品にかかる消費税、これは戻す。」

(スタジオ)

玉川氏消費税の引き上げはしないというマニフェストだが、いずれは上げざるを得ないと聞こえた。

で、公明党です。」(VTR)

石井氏「今の日本の経済財政の現状を考えると、まず景気回復・経済成長、これで税収を回復させるというのが非常に重要だと思います。

税収が増えるという事は赤字国債が減るという事ですから。更に経済成長を着実にやっていく事で自然増を増やしていく。だから歳入をしっかり確保するという事が一つです。

047もう一つは歳出ですね、歳出の改革。

今、民主党さんが事業仕分けやってますけども、これは継続してやっていく必要があると思います。

例えば公務員の人件費。まぁ民主党さんもマニフェストで2割削減すると言っているけども、

あれはキチンと政策的にやっていかなければいけない。政策的な歳出という事が重要になりますね。」

玉川氏「公明党は優先順位は1経済成長 2無駄の削減 

3税制は、消費税について聞いた」

(VTR)

049石井氏「長期的な財政健全化の目標としては、経済のGDPの規模に対して180%、あの比率がどんどん伸びている事が問題なんですね。経済の実力に対して借金がどんどん伸びていること。」

玉川氏「という事は額を下げるという事よりも、GDPを大きくすれば分母も大きくなるから良いだろうと。ではどのくらいの経済成長を考えている?」

石井氏名目で3ないし4%、実質で2%

玉川氏「自民党は消費税の増税を10%だと打ち出そうとしている。公明党としてはどれくらい上げるのか?」

  石井氏「財源は消費税だけではなく所得税もあり相続税もあり、全ての税目でどれだけ財源を生み出せるか。それと税率先にありきじゃなくて、どれだけ社会保障や子育て支援でお金を費やすか、それをきちんと超党派で議論して、そこを固めた上でそれを賄う為に、各税制でどういう風にやっていくかという議論をしなければならない。」

玉川氏「公明党独自では何%か打ち出せない?」石井氏「今のところはまだない。」

048

(スタジオ)

玉川氏「さぁ、どうでしょう?」

050 赤江アナ「昨日今日と9党のお考えを伺ってよく分かりましたけど、

玉川さん、結局日本は歳出に対しお金が足りないという事はもう明確に皆さん、、」

玉川氏それは明確で危機感はみんな持ってるのは共通でした。」

山口氏「足りなさはどれだけの規模かをハッキリさせた上で、何%って数字を出していかないと本末転倒、、」

大谷氏「・・・ANNの調査でも44対43で、皆さんやっぱり議論しましょうって人が相当いるんですよ。だからこういう事やっていかなきゃいけないと思う。」以上

やっぱり、9党の主張は多いなぁ・・^^; くたびれたー!途中で割愛したい政党もありましたが、一応選挙中だし、全部の党の主張を記録しないと比較できないしで頑張りました。

民主党に関しては、山口氏と大谷氏のツッコミに尽きます。

社民の党首は絶対消費税引き上げ大反対なのに、阿部氏は割と現実的というか正直だと思いました(苦笑)

自民党・石破氏はずーっと前から、誰に何を言われても「消費税引き上げしないと日本は大変な事になる」と主張していたので、今回の主張にもある意味納得。

小政党は、選挙の為に消費税論議を隠したいものですが、たちあがれ日本は、やはり日本の将来を真剣に考えてるなぁと思いました。それにしても何度読んでも分からないのは共産党!

あと、みんなの党も説得力なかった~みなさんは、どうでしたか?!

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2010年07月02日13:25消費税に関する9党の主張(ちょっと待った!総研) 【スーパーモーニング】 1日目

テレビ朝日【スーパーモーニング】ちょっと待った総研のコーナーでやっていた、『ちょっと待った!日本最大のリスク! 完璧な処方箋は一体どこに・・・』を記録しました。

各政党9党の党の要人に直接聞くという事で、1日目は、自民党と元自民党5党。2日目は民主党他の話です。(長いので、党人の話以外は要約)

001

026 玉川氏「最大のリスクとは・・

6月27日のG20で、先進国は013年までに財政赤字を半減しましょうと合意したが、日本は例外でいいですよと言われちゃった。要するに仲間外れ

それは何故か、日本の借金は莫大で、一人当たり約763万円の借金。これはいずれ返さなくてはいけない。国際は市場・マーケットで取引されていて、日本はダメだと思った瞬間にハイパーインフレが起こる可能性がある。そうすると物価が年間で5から10倍に上がる

だから今低所得者は今以上の苦しみを味わう可能性がある。リスクとしてそれがある。それで今、消費税の話も出てきている。どうにかできないのかという鍵は、3点しかない。財政を改善する為には●無駄を削減する! ●経済成長させる! ●税制改正する!  (消費税で増税など)国の歳入は、今ほとんどが借金で税収は少ししかない

002 歳出は、社会保障費などの政策的経費と

借金の利子とか元本になっている。

政策的経費と税収が一緒の事を

プライマリーバランスと言う。

.

これを各党はとりあえず目指している。

玉川氏「ここでまず自民党。」(VTR)

003 石破氏「私は消費税を当面10%という風に自民党の公約には書くという方針なんですけど、

それは借金減らそう何ぞという大それた事を考えているのではありません。これ以上借金を増やさない事を、まずやらなければいけない事なんですね。

消費税を上げて、、みんな嫌ですよ。嫌に決まってるんだけれども、借金をこれ以上増やしたならば財政破綻の日が日一日と近くなるって事ですからね、

これ以上借金増やさないっていう事の為に、税制改革ってのはやらなきゃダメだと。

だから、歳出の削減、、皆さん『無駄がなくなったら消費税上げますよ』と。いつ誰が無駄がなくなったって判定するんですか?『景気が良くなったら消費税上げますよ』と言うけれど、景気がよくなったら金利も上がるのよ。」

玉川氏「そうですよね、そうすると利払い費も上がるんですよね。」

石破氏「そう、だから『景気がよくなったら』とかね『無駄がなくなったら』って言うのはね、実は『消費税上げませんよ』と言ってるのとほとんど一緒なんだと私は思っていますね。」

玉川氏「なるほどね。当面、消費税を10%という話なんですが、この当面っていうのはどのくらいの期間を仰っているのか、それから当面の後はどうするのかその辺をもうちょっと具体的にお聞きしたい。」

006 石破氏「利払いを除いて入ってくる収入で支出が賄える(プライマリーバランス)というところまで、やはり5~6年かかると思っているんですね、

これはシュミレーションの仕方によって違いますけれど、いわゆる財政健全化、利払いを除いて政府の支出は国民から頂く税金で賄う事が出来ますよというのを5~6年で達成をする。

そして消費税の上げ方にしても当面10と言っているんだけれども、5からいきなり10に上げるかそれとも1年ずつ1%ずつ上げていくっていうやり方もありますよね。そこは、どういうやり方をするのかも含めてきちんとした制度設計をして"国民に信を問う"という形になると思いますよ。」

(スタジオで)

007_2玉川氏 「(石破氏の話をまとめたあと)、

更にマニフェストでは、無駄遣いを切るには●「天下り」あっせんに刑事罰 ●会計検査院の強化 ●国家公務員を20%・8万1000人切る(民主党は額20%だが自民党は数20%削減)

優先順位は①無駄を削減 ②消費税10% ③経済成長

消費税を上げるには、政権を取るので一回、信を問うので一回と二回の選挙後。最短で2年かかる。そして、自民党政権で作った多額の借金についての総括を聞いた。」

(VTR)

玉川氏「これはどうしても聞かざるを得ないのだが、これだけ国の借金が積み上がったというのは、今800兆円余りあるが、そのうち600兆以上は自民党政権の中で作られた借金だと思う。それは最初は緩かったが小渕政権の時に急激なカーブになり、小泉さんの時に少し減ったがその後もまた増えたという事で言うと、ここをきっちり総括しないとなんとなく説得力がないのだが、総括はどうするのか?」

008 石破氏「はい、小渕政権の時に物凄く財政が悪化しました。

ただあの時は、橋下内閣のもとで金融危機があった、アジアの通貨危機がありました。日本でも金融機関の破綻が相次ぎました。本当にこの国どうなるんだって時でした

あの時は小渕さんは覚悟を決めて財政出動というのをやられたと思います。あれがなければ乗り切れなかったと思う。

だけどその後、小泉さんになって財政の色んな支出をカットしていった。だけども『消費税上げる』という事は言わなかった。(そうなんですよ) それは私達は結果として責めを負わなければならない

ただ小泉さんの思いは『ここまできたらもう消費税上げなきゃいけないだろう』っていう、国民の合意が取れるまでは、カットを続けざるを得ないんだっていう考えはあったんだろうと思うんです。いいかっこしいじゃなくてね。

『消費税上げないよ』って言って『小泉さん良い総理だね』って思ってもらいたいって、そんな無責任な話じゃなくて、ここまで切ったらもう消費税上げなきゃしょうがないだろうっていう国民のコンセンサス、、それを意図していたという解説もあります。

でも結果的に、財政カットもやります。でも消費税も上げなきゃいけないんですって事を正面から訴えるべきではなかったかと、私は個人としてはそう思っています。」

(スタジオ)

(石破氏の話をまとめ)じゃあ次、たちあがれ日本。」(VTR)

玉川氏「破綻がこのままでは避けられないという考えという事だが、じゃあたちあがれ日本としては、この破綻を回避する為に何をすべきだと?」

与謝野氏「それは1つやって全部解決するっていう問題ではない。あらゆることを同時にやらなきゃいけない、、というのは、当然つまんないことにお金を使っていると判断されることはカットしなきゃいけない。」

玉川氏「(無駄は)出てきてどれくらいですか? 財務大臣もされてたんでお伺いする。」

010011与謝野氏「出てきてですね、、あの、、何百億とか(国全体で?) 国全体で、これやめちゃうと、、まぁ5000億円あればいい方でしょうね。(兆の単位には行かない?) いかないですね、なかなか。.

税としては、所得税・法人税・消費税・相続税・・その他の税ありますけども、

これをやっぱりガラガラポンで直して一定の財源を確保するようにしないと、日本の財政はやっぱり窮地に陥るというのが明らかです。」

玉川氏「ガラガラポンにするという事で言うと、何かを減らすけど何かを増やす。で全体としては増やすっていう事?」

与謝野氏「全体としては増やすんですけれども(どれくらい増やすんですか?) これなかなか難しいんです。払った事と受け取る事が1対1で対応してないと、なかなか国民の理解は進まないと。それからいきなり10%、15%と議論する人もいますけど、やっぱり徐々にやらなきゃなかなか国民の理解を得られない

それから上げる時はある水準まで行ったら、食料品とかそういうものは非課税、ないしは軽減税率を入れないとやっぱり良くない、、まぁそういう事です。

税っていうのは経済の回復でどの程度が回復かっていう問題があるわけですね。

012 まぁ日本の経済成長っていうのは

自民党の中でも"上げ潮派"とか、あるいは民主党の一部の楽観論者が言っているように

日本の経済って4%も5%も成長しないんです。

まぁ潜在成長力が2%ぐらいですから

やっぱり潜在成長力が実現しそうになったら、

やっぱり税の話は国民の理解を得るようにしないといけない。」

(スタジオ)

013 玉川氏「(与謝野氏の話のまとめ)

マニフェストでは消費税を

●2012年に8%

●経済回復後に12%~15% 

ポイントは、

●社会保障費が増える分は消費税増税などで、借金を減らす分は経済成長でやる。

●増税と受益を1対1でやらないと国民の理解は得られない

014

次、新党改革」(VTR)

荒井氏 「例えば今法人税は40%なんですよ。40を超えている。これを20台までに下げたい

そういう意味では経済活性化をして、入りを多くする。雇用を守る為にも法人税、これは下げていきたい。(半分にするという事?) 半分程度にしていきたい。しかし同時に消費税は上げざるを得ない。」

玉川氏「法人税を下げると法人収入は落ちるが、これはどうやって?」

荒井氏「しかし海外に展開しませんから雇用が守られます。全体として買い物もしますし、消費税は上がってくるんです。(法人税率を下げても、、) 雇用の場は守られる。」

玉川氏「法人税が下がった分以上が税として返ってくると?」

荒井氏「そういうことです。そして同時に消費税を上げて今の失業対策をしている分を考えれば、その方が痛みが少なくてみんなが働ける状況になる。で企業も競争力が高まる、こういう事ですから、

一つ、法人税は今の40数%から20%台に下げたい。世界との競争で活力を持って雇用を維持しそして収入の道を作ると。それは消費税にも返ってくる。そして消費税分・失業対策のもの、この分は減りますね。そういったものもある。ですから財政ともリンクするんです。

もう一方は消費税は2020年までに10%に段階的に上げていくと。ただし口から入るもの、何でしょう?(食料品?) はい"薬"そういったもの、健康や日常の食べる物を含めてこれは下げます。(5%より下げる?) はいそれ以外は上げていく。こういう我々は考えですね。」

015_2 

(『国民監査請求制度』あなたが毎日仕分け人の説明 略)

(スタジオ)

017 016
玉川氏
「ポイントは法人税を半減、

20%台にすると、企業の雇用が守られて経済が大きくなって、消費税の額がもっと増えるという主張。

国民監査請求は、国会議員の仕事じゃないのと思いで聞いてみた。」

(VTR)



荒井氏国会議員が汚職してるんですよ。官僚がデタラメやってるんですよ。誰も政治や官僚に信頼を置いていません。国民の皆さんに当然権利を与えていく。これは日弁連含めて憲法、法律論上も今、多数説です。

玉川氏「まっ感想はあとで(笑) 次、国民新党」(VTR)

森田氏「ざっくり言うと日本の場合は900兆円程度の借金がありますが、500兆程度の政府資産があります。金融資産です。100兆円程度が米国債、200兆円くらいが財投債の残高、貸付の残高。あるいは社会保障の基金も金融資産のうちに入れてもいいという論理もありますんで、

相当見合いのある資産があるという事かまず前提になってくるんだろうと思います。

018今の財政状況は決して健全とは言い切れないかも知れませんが、あまりにも悲観する状況にない

これからある程度、借金が積み重なったとしても向こう15年間くらいはその破綻のリスクはないと思います。」

玉川氏「私が伺ってるのは前提として、今のような借金を40兆円なりのレベルで続けていいのかという話です。」

森田氏それは続かないです。健全な経済成長が達成されれば、44兆円の国債を発行しなければならない局面というのは、恐らくこれから2~3年はそういう局面があるかも知れないけど、4~5年には、そこから脱出しますよという成長戦略をももってやっていかなければならないし、逆に言えば成長するためにはある程度、国が投資をしないと成長しようがないんで(ということは、今は非常時であると?)非常時です。」

玉川氏「では非常時が終わったあと、その後は?」

森田氏「一般論としては4%(成長)名目で目指さないといかんでしょう。」

(スタジオ)

020玉川氏「国民新党はちょっと特別で、15年くらいは大丈夫だと言っていた。

その間にGDPを4%成長させ、大事なのは借金の額ではなくGDPに対して借金がどれくらいあるかが問題だ言っていたが、

それに関して日本は、199%。 129%のギリシャより高いのでこのへんどうかな?と。

増税のプロセスは、とにかくデフレ脱却→サービス(社会保障)のレベルで国民合意したら、消費税5%プラスする必要もと言っていた。

今日の最後、みんなの党」(VTR)

021 022渡辺氏「まず成長、4%成長10年続ければ

GDPは1.5倍になります。お給料も1.5倍になります。年金も1.5倍になります。増税の必要は全くありません。」

玉川氏「ということは経済成長と歳出カットだけで十分ってことか?」


渡辺氏「そうですね、4%成長を続ければ歳出カットも必要ないんですね。予算の組み替えはやった方がいいと思いますけどね。要するに4%成長していくとね、歳出もその程度は伸びていきます。一方税収の方はもっと伸びるんですよ。」玉川氏「どれくらい伸びる計算?」

渡辺氏4%成長を続けていけば、大体プライマリーバランスは5年くらいで改善していきます。5~10年以内にはプライマリーバランスは黒字化いたします。」

(スタジオ)

023 玉川氏「この党は、他の党と全然違って増税の必要ないと。名目4%成長すれば増税はいらない

4%成長というのは、銀行の複利の利子と一緒。だから銀行に複利で預けると10年後に1.5倍になるという事。」

赤江アナ「でもさっき与謝野さんが4%難しいと、、」

玉川氏「みんなの党はそれは出来るんだと。(どうやって?) 今は全て官僚統制で色んな規制があって新しいビジネスが生まれてこない状況だから、それを止める事により自然と4%成長は出来ると。」

鳥越氏「小泉さんと同じ考え方?」

玉川氏「ほぼ同じ考え方。小さな政府を標榜しているので小泉さんの時の考え方を踏襲しているなという感じ。

林業・農業も規制だらけというのもあるが、ただ4%の成長を続けるというのはバブル成長後、4%を越えたことはほとんどないので・・・というのはある。

とりあえずここまで5党見て頂いた。」

024 鳥越氏「アナタがこれだけの借金をした総括をちゃんとしないとダメだよと聞いていたが、ボクはその通りだと思った。

結局石破さんは金融危機の時の財政出動があったので支出が多くなったと言ったが、

本質はそうじゃなくて、実は長い間自民党政権の間に公共事業をバンバカバンバカばらまいた結果。(それは半分以上はそうだと思う) それは国民が望んだ事でもある。(結果的には望んだといわざるを得ない、選挙で選んだんだから) ですよね。

だからそういう事を国民が認識して、もう一回耐乏生活をしろとは言わないが、、」

025 玉川氏「いやでも耐乏生活になっちゃうんです。

なっちゃう可能性が高まってるっていう事で今回コレやってる。明日もやる。」

赤江アナ選挙に負けるからって今まで皆さんが避けてきた消費税論議が、

二大政党が言っているという事は、それだけ日本が大変だと(逼迫しているということ)いうのは伝わってきた。」

玉川氏「明日は、民主党・社民党・共産党・公明党の話です。」以上

二日目の"ちょっと待った!総研"につづく・・民主党は細野氏、社民党は阿部氏、共産党は小池氏、公明党は石井氏の話です。細野氏が語った虫のいい話への、コメンテーターの大谷氏のツッコミがでビックリしました!(笑)

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2010年06月26日16:29何故、消費税を上げないといけないか   【ニュースの深層】

与謝野さんが胸ぐらをつかまれた事件を知ったその日の、朝日ニュースター【ニュースの深層】の与謝野さんの生出演だったので、何かその事でコメントがあるかな?と思って見ました。

朝日ニュースターでは、参議院選挙特集として
各党の戦略を党の代表や幹部の方に伺っていますが
第三弾となる今回は、たちあがれ日本共同代表で元財務大臣の
与謝野氏に税制や財政健全化についての考えを中心に伺います。

板書しながらの与謝野さんの話は、スゴイ分かりやすかったです。自民党時代にかなり絞ったので、民主党がいうほど無駄はそんなにはないと断言。長ーいので超要約で記録

002

003 当面の問題は、金利も低いので国債を出しても買ってくれるが、金利が低いと痛みを感じにくいので借金が膨らんでいくという傾向に日本の財政はある。

でも、金利はいつまでも安定しているわけではなく、突然上がる事もあるので、我々の世代は何とか逃げ切れるが、若い世代の方々は、こんな酷い財政を相続するのでは、世代間の不公平もあるし、財政の状況が経済にとってもマイナスに働く状況が出てくる。だから財政再建はいきなりは出来ないが、それに向けた歩みを始めないといけない

菅氏が言っている、「強い財政・強い経済」は4/26日にたちあがれ日本が発表した政策のキャッチフレーズ。

国の借金をいつまでも続けられるわけではない。いつかは限度が来る

民主党の言っている政策は、みんな良くなるというバラマキで、財源を考えないでやると、ハッと気がつくとサラ金地獄に陥るような事になるその政策を全部やると消費税率が20%位かかる

歳出については、抑制的にやる。成長を目指す。税制抜本的改革で歳入を増やさないとやっていけない

政治というのは選挙があるので、なるべく嫌な事を言わずに済まそうとする。でも今は、自民党も民主党も言っているし、たちあがれ日本もちゃんと言っている。

共産・社民は元々ダメだと言っていたが、人気取りに傾いているのは、消費税ダメと言っている、みんなの党。

「痛みもある」というのを国民にきちんとご説明しなきゃいけないのが現実。

たちあがれ日本の提唱フリップ

004

歳出の内訳の説明(88.4兆円)

①22兆円・・借金の利息・元本②22兆円・・地方交付税③22兆円・・社会保障費(毎年1兆円増)

④22兆円・・・国家公務員の給料・防衛費・教育費・科学・公共事業など一般経費

005 減らすとしたら④しかない

去年、民主党は16兆ムダを減らすと大きく出たが、実際は減らす口がない。実際7000億円しか減らせなかった

問題は借金が900兆円だが、国民の金融資産が1000兆円なので、危険水域になってきた。

それでも金利が低いのは、世界中が日本政府を信用している。消費税がまだ5%だから上がる余地があるんじゃないか。過剰流動性がダブついているから。しかし、1.2%以下の低い金利がいつまで続くか分からない

財政健全化は3つのことをやるしかないが・・

①倹約・・・日本の予算は財務省がやかましく言って削りまくるので、結構切り込んでいる。特別会計の無駄は合算しても小さい。

②成長・・・民主党は実質2%超・名目3%超と言っているが、これは夢見たいな話

今、日本は成熟経済で、潜在成長率は1%位。労働力減少もマイナス要因。成長に頼った話は道を間違える。

③税制改正・・・もうこれしかない。世界的に見て日本の法人税は高すぎる。中国・ホンコン・シンガポール・ヨーロッパも20数%。

006 所得税は最高税率を少し高くする位しかいじれない。銀行税も相続税もたかが知れてる。だから、消費税しかない

消費税は、スウェーデンが25%,一番低いのが日本・台湾の5%

財政を健全化(借金の絶対量の減少)するには30年位かかる。(プライマリーバランスの説明 略)

民主党が、2020年にプライマリー赤字が18兆円強だと発表したが、そうなる為には消費税を16から17%にしないとプライマリーバランスに到達できない。(借金とGDPの説明 略)

007 どの党も、選挙で税金の話するの嫌だなと今まで来たから、借金で賄ってきたが、これは後の世代が払うもの

政治的に難しいのは選挙があるから。キレイごと言えば逃げ切れるが、この問題は一党だけで背負いきれるものではない。

私の自民党での最後の仕事は「財政再建法」という法律で、その中に「いさかいは止めて、税制と社会保障の問題は党の利害を超えて、同じテーブルについて決めよう」と。これはスウェーデンでやった。それを日本でもやらないと、不幸になるのは、後の世代の人たちだから。

008 009たちあがれ日本は、財政と社会保障は超党派でテーブルに付くべきだと思っている。ただ、消費税を上げるのは、国民になかなか理解してもらえないと思うので、消費税は社会保障だけに使うと、使途限定する。

そうすると消費税が保険料化する。保険料は自分に返って来るからみんな払う。そういうプレゼンをしないといけない。

子供手当は5兆円で消費税では2%分。農家の個別補償も不公平で本当の農業政策ではない。

(国民も政治家も消費税引き上げは先送りしたいというのが本音という世間話 略)

みんなの党は「国には520兆円資産がある」と言っているが、資産があると言っても国会議事堂を売る訳にはいかないし、

010 やはり政治家全て、選挙が怖いので、税を上げる話はしたくないから、

「倹約すれば!!」「経済が成長すれば!」「無駄を省けば何とかなる!」という演説をすると、聞いている方もうっとりして「そうかなぁ」と思うが現実は違う

菅氏が消費税に言及したのは、国際会議に行ったから。ああいう所に行くと話題はギリシャ破綻の話とかばっかりなので、少しは現実に目覚めてきたのかなと思う

013 民主党は、政権とってから気負いすぎて、国会運営が暴走気味なので、もう少し物事を丁寧に議論した方が良い

民主党が過半数を取ると、暴走しそうな人たちが多いので、今回国民が良識を働かせて下さると思っている。

実は、自民党は強行採決をやった事がなく、強行採決やっているように見えるが、あれは相手から頼まれてやってる。

民主党のは、本当の強行採決。国会は議論をしてバランスの良いところでものを決める所なので、そういう政治構造を国民に作っていただきたい。以上

というわけで、消費税財政再建の話。最後にちょっと選挙の話でした。

あくまでも、これは与謝野さんの見解ですが、昨日の朝生でも、与謝野さんにはどの党も一目置いて、「"同じテーブル"の座長に」と言っているそうです。

国民も、「社会保障は充実させろ!でも消費税は上げるな!」 という虫の良い事は考えないようにして、現実を見ないといけないんだと思います。

消費税引き上げの話、みんな避けたいと言うのも政治家の本音ですよね。

でも、今まで先送りしてたからこんなに借金が膨らんだんです。

せめてこれからは、早い時期のプライマリーバランスの均衡を目指さないと、ツケがどんどん後回しになります。なのに民主党は、高校無償化だって文科省の科学技術費を削って回したそうだし、

歳出を抑えないで(バラマキ)、将来への投資も削って、それで消費税上げたいというのは、本末転倒で論外だと思いますけどね・・

最初に書いた、与謝野さんが胸ぐらを掴まれるきっかけになった、演説会の様子です。

石原都知事が外国人参政権阻止の訴えをしているとこに、割り込んだ「ハクシンクン! ハクシンクン! ハクシンクン!・・・」の大音量連呼で聞き取れません。これは酷い妨害行為です!【必見!】

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2010年06月25日09:06菅直人にカンカン、小沢氏    【朝ズバッ!】

サムライ日本の決勝進出の熱が冷めやらないまま、サッカーの話題の合間にやっていた、TBS【朝ズバッ!】の菅VS小沢 の記事を記録しました。

001

みの氏「これー、日刊。小沢カンカン。誰に? 菅に、、」アナ公示日、いきなり

みの氏「いきなりだもんなぁー。」

アナ「昨日、参議院選挙が公示され、各党首や候補による熱戦の火蓋が切られました。

民主党の小沢前幹事長は、菅総理の消費税引き上げ発言に不満の第一声を上げたわけです。どういった内容か。

002行政の無駄を徹底的に無くす事が先ではないかという事なんですね。

更に菅総理が54議席+αと定めた目標数に対しても、常に60議席、つまり過半数を目指すのが政党としての筋道だと、ご立腹の様子だったという事なんです。

これ場所は山梨県という事で、昨日30度近い暑さの中、地元住人30人ほどの前でビールケースの上に立ち、ドブ板演説を始めたと記事は伝えているんです。」

みの氏「山梨ですかっ(山梨です:アナ) なるほどねー。与良さん(はい) 気持ちは分からないでもないんですよね。」

003 004与良氏「そうですねー。

あのー元々ね、あの今急に消費税の話を民主党がし始めたわけじゃなくって小沢さんがあの民主党に入る前っていうのは、民主党ってのは消費税の引き上げ止む終えないって言ってた政党だったんですね。それがまぁ小沢さんが選挙の前に負担増何て言うのは愚の骨頂だ』と言い出してっ、そういう論議を封印したと。

だからある種そのー、菅さんが今消費税の話をしきりとしているのは、脱小沢の一環でもあるわけですよね。だからそれが本当に腹立つわけですよ、小沢さんはね

で、自分が敷いてきたあのーおー、道を全て壊すのかと、いうような所はあると思いますねぇ。そのオレへのあてつけかというようなところもね。あるんだと思いますけど。」

みの氏「吉川さん、これだったらさぁ、小沢一派旗揚げしちゃったらどうなんですか(笑)へへへへへ。」

005吉川氏 「あの、小沢さんが何しろ選挙の為、選挙の為、、ですよね。

もう目標が選挙に勝つ事になっちゃってて、、っていう感じですよねぇ。」

与良氏「だからその負担増を求める事に対して、私達有権者がどう考えるのかね、もちろんそりゃ無駄の削減ってのはずっと続けなくてはいけないけれども、

やっぱりこの9カ月、まぁなかなか頑張ってもそんなにねぇ、釜本さんね、出なかったっていう、、(絞れないですよね:釜本) ところもあるわけで、ただそのまま放置しておいて、この借金財政をね、放置しておいていいのかっていうのを、まっ本当になんか真剣に、私達自身がこう考えていく選挙だと思いますよね。」

006 みの氏「なるほどねー、さぁそんな中で、カナダで開かれるんでしょ?(G8サミット行われますね) 行っちゃったよ。」

アナ「外交デビュー戦となるわけです。菅総理」

みの氏「あー、そうかもしれないね。」(以下 略)

消費税引き上げは、社会保障増を考えたら、もうしょうがないとは思いますが、民主党政権下では駄目です。

民主党は去年、子供手当などのバラマキ予算は、ムダ削減と予算の組み換え絶対に出来ると豪語していたのを忘れてはいけません。

マニフェストにあった、最低年金7万円の財源もないだろうし、おいしい話するだけしてやっぱ財源はありませんでしたって言われても・・・ホラ見ろっ!ですし。

民主党が消費税引き上げを言うのは、バラマキを止めないと筋が通らないんじゃないの?!

小沢氏の"趣味の選挙"に国民が振り回されるのは、もう、なんか、ホントご免です。

そして、菅伸子さん、「G8行きたくない」と言ってたけど、嬉しそうですね。伸子さんは本当に旦那さんを守り抜く強い女です。

「あなたは電波芸者」by菅伸子 【たかじんのそこまで言って委員会】

あと、山梨と言えば・・・大注目の選挙区ですね~。

参議院選挙(山梨編)輿石東74歳VS宮川典子31歳 【スーパーJチャンネル】

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2010年04月16日11:49ウソがバレてギリシャ破綻危機、日本は?!  【池上彰の学べるニュース】

テレビ朝日【池上彰の学べるニュース】SP(3/14)の、

ギリシャの破綻危機の部分だけ抜き出して記録しました。(但し、小学生以下のタレントの発言は鬱陶しいのでカット)(青字はナレーション)突然の破綻危機、日本の場合はどうなんでしょう。

〔続いてのニュースはコチラです。〕

001

 002
ギリシャが財政破綻の危機?! ってニュースありましたよねぇ。

世界遺産の神殿やエーゲ海の美しい景観。観光地として有名なギリシャが何故そんな事になってしまったのか。国が破産するって一体どういう事?! しかも我が日本も他人事ではないのです。

005_2
ギリシャの危機から日本の危機を考える!!
そうだったのか! ギリシャ破綻の危機!!

「ギリシャの財政破綻って、実はヨーロッパで、大変なニュースになっているんですが、日本ではあまりニュースになっていません。なんか、遠い国の話と思うかも知れませんが、決して他人事ではない。という事が一つと、

最近、円がユーロに対して円高になってるんですよ。ヨーロッパに行こうとするとユーロが安いんですよ。円が非常に価値がある。これはみんなギリシャの財政事情が関係しているという事なんです。

007 008
さっ、じゃあそのギリシャって何処にあるのかってところから行きましょうか。(地図説明 略)

1400もの島から成り立っていまして、人口はたった日本の1/10くらいという事なんですが、観光業で成り立っている、まっ観光大国なんですよね。ところが今、ここがとんでもない財政破綻。国のお金がとても足りない、とんでもない借金を抱えているって事が、突然分かったんですよ。」

突然たくさんの借金が分かったって、そんな事あるんですか?!国の借金が突然分かったというギリシャ。一体どういう事なのか?!

009 010
「それが去年の政権交代です。政権が変わって、さぁ財政状態どうなったかねっていう事になったら、前の政権がウソをついていた事が分かったんです。」.

去年10月の政権交代で明らかになった巨額の借金。前の政権が借金が多い事を隠していたのです。

011 013「2009年度ね、ギリシャの財政赤字、日本円にして2兆4000億円の赤字ですよと、前の政権は発表していました。

でも新しい政権が調べたら実際は、4兆8000億円だったという事が分かり、結局積もり積もった借金は全部で38兆円になっていたっていう事が分かったんですね。」

〔そんなに借金するような国なんですか?!〕

ギリシャの借金 理由その1 国民に優しすぎる政策

「よく言えば非常に優しい国なんですよ。例えば年金が手厚いんですね。ギリシャですと、61歳から貰えるんですが、現役時代の8割の年金を貰えます。日本ですと4割~5割位ですし、65歳からですよね、今やね。それがそれよりもかなり前から貰えるし、現役時代の8割も貰えるということがありますし、公務員の給料が非常に良いんですね。」

015

更には給料の伸び率はご覧の通り。借金大国でありながら毎年給料が上がっているのです。

〔すごい借金があるのにギリシャの方は知らなかったんですか?〕

016 017「そういう事ですね。

つまりそれまでの政府にしてみれば、言ってみれば国民の人気取り政策で、借金をして国民の為に色々やりますよと言っているけど、その借金の事を隠してたと。」

ギリシャの借金 理由その2 商売で脱税

「こういう事がよく行われているんですね。あのー、お店でですね、例えばレジで買い物しますでしょ?! そうするとレシート打ちますよね。で、レシートを発行するとその発行されたレシートを元に税金の申告をするわけですよね。

売り上げがきちんと出ますから。その売り上げに基づいて税金を徴収されますねぇ。

でもギリシャの場合はですね,、レシートの発行、なるべく止めてしまおうっていうお店の人が結構いるんですよ。このいくつかレシートを発行しなければ売り上げはこれだけですよと言えるでしょ。収める税金を少なくて済みますよね。」

レシートを発行しなければ、お店の売り上げ記録は残らない。つまり所得が少ないようにみせ、税金も少なくしているのです。

「実際にお店でお客さんが買い物をするとしましょう。そうするとですね、こういうやり取りがあるんですよ。

018 お店の人が、『レシートを受け取らないで良いんだったら割引してあげるよ。』『あら、割引してくれるんならレシートなんかいらないわ、どうせゴミになるし』・・

となればレジで打たないわけですから、その分はあの収入が申告しないでいいでしょ?!

こういう事がごく普通にギリシャでは行われていると言われてまして、まぁこれによっての脱税額、まっ推測ではおよそ年間2兆円だろうという事で、えーギリシャの税収のおよそ1/5。1/5はそもそも国に入ってこない。だから赤字が増えていくわけですよ。足りないから。」

〔どうして借金をごまかしていたんですか?〕確かに! 前の政権は何でウソをついていたんですか?

019 020「実はね、そこでヨーロッパ全体の話が出てきます。欧州連合・ヨーロッパ連合というのがこれだけあります。今27の国が入っていましてギリシャも当然入っています。この中でも特にユーロっていうお金ですね、ヨーロッパ共通のユーロを使っている国々がこれだけありまして、ギリシャもユーロに参加して、自分の国の通貨をユーロにしたかったんですよ。

で、財政赤字があんまりあってはいけませんよという基準を守るために、ウソをついていたという事なんですね。」

観光業がGDPの7割を占めるギリシャ。ユーロであれば両替の必要もなく多くの観光客がやって来る。そんな理由もあってユーロに参加したのです。.

021 「さぁウソがバレた。大変ですよ今。

ヨーロッパの国々、ドイツとかフランスとかカンカンになって怒ってましてね、

ギリシャの国債を買っている、ギリシャにお金を貸している金融機関がいっぱいあるんですよ。

ちょっと見ましょうか。ご覧ください。フランス、ドイツ、オランダ多くの国、、特にフランスは怒るわけですよ。

だからギリシャが破産して、借金返せませんよとなればフランスやドイツの銀行が大打撃でしょ。」

〔そしたらその国の銀行もガタガタになってきますよね?〕

024 「ガタガタになりますでしょ。

銀行が潰れちゃうかもしれないって事になると、アッ、ユーロは大変だよねって事になって、

ユーロの値段がドンドン下がって結果的にユーロと円の関係で言うと、円高になってるんです。

だからヨーロッパに旅行に行く分には今良いんですけどね(笑)」

ちなみに国が財政破綻をすると、お金の価値がほとんどなくなり激しいインフレ状態に。銀行は倒産を防ぐ為、貯金を下ろせなくするなど国内は大混乱になるのです。

もし、本当にギリシャが破綻すると他のユーロ加盟国にも大きな影響が。

025 「あのねーほら、BRICsって言葉あるでしょ?! 

ブラジル・ロシア・インド・中国、これから経済が発展するよって国の頭文字をとったBRICsってありますよね。

そういうのがあります。その逆があるんですよ。それがコチラ、

PIGS。ブタなんですよ。ポルトガルのP、イタリアのⅠ、ギリシャのG、スペインのS。この4つの国、ギリシャ以外の3つの国も同じように赤字が大変なんです。」.

027 030リシャは、消費税を19%→21%。借金を減らす為に増税を決定。更に宗教活動の自由として税金を取らなかった教会からも徴収する事に。すると国民の4人に1人、およそ250万人が参加する大規模なデモが発生。警官隊とも激しく対立し、首都機能が一時マヒ状態に。.

「で、隔してギリシャがこんな状態になっている。これが本当のギリシャ悲劇と呼ばれているんですが、しかし、ギリシャ、38兆円の赤字で大騒ぎしてるでしょ?! 『ギリシャ大変だよね』って言っていられない国がありましたよね。はい、我が日本の借金は、どれくらいでしたっけ?」

他人事ではなかった! 我が日本の借金と将来は?!

028029「はい、これだけです。

もちろんギリシャよりは日本の方が経済規模ははるかに大きいですから、単純にこの数字では比較できませんが、あの日本が例えばEUに加盟しようとすると、ユーロに入りたいと言うと、基準オーバーしているからダメですよって言われるんですよ。」

〔日本はいつまで借金続けられるんですか?〕

「ねー、今は大丈夫なんですがー、日本の金融資産、個人が持っているお金を全部ひっくるめると、ザッと1400兆円と言われています。お金持ちなんですよ、日本人っていうのは。

で、1400兆円の内、400兆円位はその一方で色んなものを借りてるんですね。お金を借りてます。っていうことは差し引きして1000兆円までは借金をしていても、まぁ国民のお金で返す事が出来るんですよ。 

031

だからとりあえず1000兆円までは大丈夫だろうと言われています。今年860兆円になります。1000兆円まであと数年ですね。」〔だからレンホーさんが頑張ってるわけ?(笑)〕「だからまぁ事業仕分けって話も出てきているわけですが、ギリシャの話は単にギリシャの問題に留まらないんだよって事を知っておいてください。」 以上

どうせなら、民主党のバラマキ政策とダブらせて解説してほしかったです。私は、これを見てすぐこの記事を思い出しました。

《平沼赳夫さんからみた民主党の裏マニフェスト》 (2009/10/3)

<民主党マニフェストについての部分>

・・・これは月に26,000円で年間312,000円になる。じゃあ、15歳以下の子供を3人持っている人は、国から年間ボーナスが90万円以上来る。車でも買うか、こんな話になっている。

これは掛け算をして頂かないと困るんです。受給対象者は全国に1,800万人います。掛け算しますと5兆6千億にもなる金額です。皆様方の文教費は5兆4千億。この国の安全と平和を守っていく防衛予算は4兆7千億なんです。5兆6千億のものを一般会計と特別会計を節約して捻出すると言っています。1年は出来るかも知れません。

しかし未来永劫こんな事は、必ず財政が破綻をして、そのツケは国民の皆様方が払う事になってしまう。この事を私は危惧をして、ローマ帝国の末期を連想すると言って街頭で演説をさせて頂いた。・・・(以下 略)

民主党は、最低年金7万円もやると言ってましたよね?!

成長戦略もなく消費税そのままで、恒久的バラマキやるのはギリシャへの道ではないでしょうか。

仙谷大臣はさすがに民主党のバラマキ予算の危機感をこう表しました。

Photo_2 

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