森永卓郎

2010年12月29日19:23「政倫審は必要ない!」と言った直後に『小沢氏政倫審出席の意向』テロップが・・ 【ミヤネ屋】 

昨日の【ミヤネ屋 年末4時間スペシャル】(12/28)

ミヤネ屋年末4時間スペシャル〜2010年このまま終われるか!?〜
出演: 松尾貴史    森永卓郎  原口一博  石破茂  渡辺喜美  櫻井よしこ 司会: 宮根誠司 
4時間SPこのまま終われるか!!菅政権ズバリ何がダメ2011年よくする具体策宮根仕切りの激論舞台原口&石破&渡辺喜美櫻井よしこも緊急参戦日本の行方を徹底討論

その中で小沢氏の国会招致の話をしていた直後、討論中に『小沢元代表、政倫審出席の意向』の速報テロップが流れました。それまで必死に「出席する必要はない」と気色ばんでいた原口元大臣・・

そのギャップが面白かったので記録しました(ただし、VTRは全部省略。小沢氏問題の部分だけ要約)

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宮根氏「石破さん、ガッキーでいいんですか?これからは。」

石破氏「ガッキーってなんとなく親しみやすくっていいじゃないですか。(リモリン?:宮根) リモリン!(石破さんは?)」私はゲルとかなんとか(笑)」

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宮根氏菅政権の何がダメか、皆さんの意見はコチラです。まずは原口さんに聞きたいのは、民主党どうなっちゃったんですか?」

原口氏「本当に申し訳ないですね。政権交代をして変革をする為には高い支持が必要。仲間割れ・サヨクの内ゲバの論理みたいなものを振り回している暇はない。

だから人を活かす国家経営(と書いた)、民主党って世界の中で戦ってきた若い人達多いが、適材適所ではない。」

宮根氏「春川さん、政権交代の時、非常ーーに国民は熱く民主党を支持して、これから政治が変わるぞ、非常に風通しが良くなる。色んなことがドンドン決まっていくと思っていたのが、今一年たったら本当にどうなってんの、内輪もめでって、、」

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春川氏「国民は民主党を強烈に支持して政権交代したわけじゃなく、やっぱり自民党、一回替わってくれといって替わったのに全然変わらない

原口さんに伺いたいのは、こういう形で小沢派・反小沢派でいつまでも民主党の中で割れているのが、国民の不信感・政治に対してどうなっているんだという責任は凄く重いと思うが、、」

原口氏「あのー、反論ありません。仰るとおりです。

だけど私も閣僚をして、光の道・地方主権改革・放送法・地デジの南米売り歩きなど変わった部分、変えていこうとしている部分もご覧頂きたい。挑戦しなければ失敗しなかったところもあるが、中がこれじゃダメです。」

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宮根氏「年の瀬で、小沢さんの政倫審の招致を一応決めると、これ石破さん、小沢さんの政治とカネの問題は一年間全く動いてなくて、自民党からご覧になって、、」

石破氏「いやそれは証人喚問と私達は言っているわけで、政倫審は小沢さんが作った物で、政治倫理綱領は疑惑を持たれたと感じた時は自ら率先してその解明に努めるというのも小沢さんが作った。でもやらない。出なくても良い。鳩山さん出なかったし

だとすれば証人喚問するしかない。裁判は裁判。議会の喚問は喚問。色んな場で自分が潔白だと証明できる場が増えた方がいいじゃないですか。裁判やっているからこっち出ない。それは理屈にも何もならない。

証人喚問で、公明党も一致して求める。それに民主党がどう対応するかという問題で、その時にどんな理屈を述べられるのか、私には理解できない。」

宮根氏渡辺さんも政倫審意味ないとずっと仰っているが、、」

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渡辺氏「ないですよ。だって本人出ないって言ってんだもん。ハッキリと。それなのに出ましょうって決めますって言ってるのは茶番劇だ。

アリバイ作りってやつですね。これは民主党がかつての自民党と同じようにお金で政権を買ったんじゃないかって疑いかけられてんですから。証人喚問でやりましょうよ。」

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原口氏「宮根さんね、参考人招致から証人喚問ってのはあるが、いきなり証人喚問なんて事はしたことがない

私も鈴木宗男さんの時の証人喚問は質疑をしたが、その中の3つの偽証罪に問われているのの2つはボクの質問。

その時だっていきなり証人喚問やっていない。そして司法にかかったものは、お2人が自民党におられた時代もそれはやってない。」

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渡辺氏
小沢さん出てますよ、証人喚問。(出てますよ:原口幹事長の時。」

原口氏「そうですよ。だけどそれは参考人招致→証人喚問、、」

渡辺氏「もう一年以上もやってるじゃないですか、ガタガタガタガタ」

原口氏「一年前、じゃあ何でした?西松事件ってアレ迂回献金ですか?シロだったじゃないですか。」渡辺氏「全然国会で説明してないじゃないですかぁ。」

石破氏国会で説明してくだされば良い訳ですよ。だから政倫審に出る。これも政治倫理綱領も小沢さんが作ったもの自ら疑惑をもたれた時は進んでそれを解明しなければならない全部の国会議員が負ってる責任でしょ?なんでそれが果たせないのか私はどーーしても分からない。」

宮根氏「原口さんは政権交代の立役者の小沢さんをそういう所に出すのはいかがなものかって仰ってましたよね?」

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原口氏「そこばっかり流されているけど、あの真意は、ボクはアレは作られた冤罪ではないかと思っている。(小沢さんの政治とカネの問題は?:宮根) そうです。

だって西松事件はシロだったが、あの時は党大会に合わせて出された

それから代表選挙のその日にも検察審査会の決定が出された。私は政治資金規正法を所管する総務大臣だったが、私から見てもどこにどのような問題があるのか、、

土地を持っているというのも、30何人の議員が土地を持ってる。これが違法なのか、、

で、小沢さん説明しないと言っているが、ずーーーっと幹事長として代表としてずーっと説明し続けてきた。」

渡辺氏「国会で説明してないから問題。」

原口氏だから何を説明すりゃいいんですか。説明してください!」

渡辺氏「民主党がかつての自民党と同じようにカネで政権を買ったんじゃないかと見られている。何故、、(どうやって政権買えるんですか:原口) 500万ずつ配ってるじゃないですか、選挙の前に。」原口氏それは選挙の時にはやるじゃないですかぁ。」

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石破氏7割の国民が出るべきだと思っている。そしてほとんどの国民がよく分からないと言っている

我々も何で分かってくれないのと思う事よくあるが、でも政治は結果責任なんだから、

有権者が分からないと言っているので、国会の場で国民の代表の場で国民に向けて、大実力者であるならばその人に対する信頼を回復しようよと、民主党が一致団結して出すべきだというのが普通じゃないですか。」原口氏「だから、その辺の事実は何ですか?」

石破氏「だからそれはそのお金をどのようにして4億円なり、タンス預金なり、お父様から引き継いだなり、自分で金を作ったことがないと言ってみたり、その4億円はどうやって作ったのか、それをどうやって使ったのか。だから裁判やっているんじゃなくて、国民が思っていることにきちっと答えてくださればそれでよろしいと、、」

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原口氏「宮根さんね、(野党は)これ国会開いている間ずーーっと証人喚問なんのって言っているわけ

ソメイ?の事実がずっと変わってきているわけ。西松・期日の違い、で、今4億円と。結局ドンドンドンドン、シロになったものはシロ。なーにを説明しろと?

 今石破さんはハッキリ仰ったから、ああそうですかと。そういうのを一般に国会の中でどれを説明しろというのはないんですっ。とにかく怪しいから出て行けって、それは国会じゃないですよね!?」

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櫻井氏「あのね、政治家にとって一番大事な事は、やっぱり自分の考えている事・している事をきちんと説明する事なんです。

それが民主主義の基本。今、この両方で言っていることは争点が変わっているじゃないか・7割が説明を求めている、、

確かに争点は変わっている。それは小沢さんにはそれだけ多くの疑惑もあるという事

そして4億円の話もあれは素人が見ても、こんなに説明がコロコロ変わるのは、一体どういう性格のお金だろうと思わない方がおかしい

そういう意味で司法とは別に国会で国民に対して、小沢さんが説明して下さるなら、そうした方がスッキリすると思う。」

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高野氏小沢さん自身が『なんらやましい事はない』と言ってるから、だから出ないと言う結論にはどうしても結びつかない

ボクはずーーっと『説明すれば良い』と去年の春からそれを言っている。

小沢さんの叩かれ方はマスコミ・警察連合軍の陰謀だ。

ザ・ジャーナルでキャンペーン張ったら物凄い勢いで小沢サポーターが来ちゃって、あぶれかえった状態があったが、だけどボクはその中で『小沢が正しい』と言っているんじゃなくて、その検察のやり方がおかしいと。だから裁判は裁判で対処しながら小沢さんは全部国民に説明しろとボクは一年半ずーっと言い続けている。」

櫻井氏「小沢さんだけではなくてやはり民主党は大勝した時には、自民党に対する失望から民主党にやらせてみようという気持ちが大きかったと思うが、同時に本当の意味での期待もあった。あなた(原口氏)のように若くて弁も立って合理的で論理的な人材がたくさんいる。だから期待したが、

イザ政権とったら鳩山さんのお金の事だって随分おかしい事がたくさんあった。一切国民が納得できる説明がなかった。そこが大きな失望の原因だと思う。」

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森永氏「小沢さんの政治とカネの問題はそれはそれでやればいいが、一番問題なのは、現執行部が小沢さんと道連れに小沢グループとか鳩山グループとかリベラル派の人達を全部干してしまって、民主党の総意ではないところで走ってる

例えば典型が原口さんで、総務大臣として光の道にしろきちんとした実績残してたのに、小沢支持だけで現実的に更迭された。そういう酷い事をして民主党の総意と違う政策をとろうとしているからちっともまとまらない。理念も見えない。」(以下、民主党が寄せ集めの党だとか綱領がない話など 略)

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石破氏「私も20数年国会議員やっているが、常に小沢さんかそうじゃないのかという事で色んなことが止まってきた。外交も安全保障も経済も

渡辺さんも原口さんも私も、小沢か小沢じゃないかなんて事のために国会議員になったわけじゃない。本当にやらなきゃいけないことはたくさんある

だからこの問題にはもう決着つけようとその為に政治家のエネルギーがそこに割かれるなんてこんなに勿体無いことはない。(ということは小沢問題を解決しないとまた後々出てくる?:宮根またずーーーーっとその繰り返し、、」

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原口氏「宮根さん、信なくば立たずだから分かるが、その上でボクは渡辺さんに言いたいが、右とか左とか保守か革新かで政権再編すべきではない・・(突然の話題のすり替え)」(以下 菅総理のリーダーシップ略)

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(安全保障の話・中国との付き合い方を櫻井氏が話している最中に)

宮根氏「今、速報が入りまして、小沢元代表が政倫審出席の意向を固めたという事ですね。」

石破氏「まず、そこで出席をして、まだ分からないねという事があれば、証人喚問。そういう順番です。

だからね、いきなり証人喚問っておかしいね、原口さん仰った。じゃあまず政倫審で話を聞きましょ。そこでみんなが納得すればそれはそこで良い訳です。これでひとつ前進

で今お話にあるような、外交とか安全保障とかそっちの方が申し訳ないけど10倍も100倍も大事ですよ。(憲法と向き合ってこなかったので、次の選挙できちんと向き合うという話)」

ef088659.jpg(高野氏の平和の話のあと、原口氏が発言したが小沢氏の政倫審出席の話はスルー。)以上

原口氏は小沢氏が政倫審に出るのはおかしいという一貫した主張で、孤軍奮闘よく頑張ったと思いますよ。でもなんでこんなにムキになるのか?? 1人で声を荒らげて滑稽でもありました(・・;)

で、図らずも番組中に掌返しに遭ったわけです。ハッキリ言って超無様でした。

今まで「政倫審出席は断固必要なし」と喚いていた、民主党議員さんたちの弁も聞きたいところであります。まっ、「さすが小沢先生!」てなもんでしょうけどね。

国民感情からどんどん自ら離れて行っている事に気づかない人は、国会議員続ける資格がない。

石破氏が言うようにそのエネルギー、もっと国民のために使えばぁ?! 

渡辺氏は攻撃的なだけ。原口氏は党は卑下して自分だけ猛アピール。この3人の政治家、格の違いが歴然とし過ぎだわ~

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2010年11月01日14:36"小沢招致"で揺れる補正「野党は人質にするな」by吉永みち子【サンデー・フロントライン】

テレビ朝日【サンデー・フロントライン】(10/31日)で、

ニュースランキング 第4位の『小沢招致で揺れる補正』への、

吉永みち子と森永卓郎と石川和男のコメントが変だったので記録しました(青字はナレーション) 

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岡田氏「私はいつでもお会いしたいと思っていると、、」

民主党・岡田幹事長が会いたい人物、それは強制起訴する事が決まった小沢一郎元代表。 

円高やデフレに対応する為、5.1兆円の経済対策を盛り込んだ補正予算案国会に提出したものの、

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 野党側から小沢氏の衆議院予算委員会での証人喚問を求められていて、国会審議に暗雲が立ち込めている。岡田幹事長は、小沢氏に国会で説明してほしいと訴える。

岡田氏「私はいつでもお話したいと思っています。」「いつでもお会いしたい と考えております。」

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自民党の大島副総裁は昨日、
民主党の対応を厳しく批判した。

大島氏「国会で欲しいのは、説明責任なんです。小沢さんの説明責任なんです。」

会おうとする努力もしない、そういう風なことをしないんだったら、言葉では言うなと言うんです。」

岡田幹事長も昨日の会見では、明日月曜日に小沢氏との会談を再要請する事を表明した。

そして「会えないのならそれでそのままという事にはならないと思う」と指摘し、処分の可能性も匂わせた。

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吉永氏国民生活が逼迫している中、野党は補正予算を人質にする事はやめてほしい

渋谷氏〔追加経済対策の実行に、もはや待ったなしの情勢だ〕

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アナ「このニュースについて選定委員のコメント、更にご紹介します。」

姜氏民主党政権の浮沈がかかっている。〕

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藤原氏証人喚問を拒否し通せるかアナ「と、民主党側の対応に注目する一方で、

森永氏小沢問題より景気対策・デフレ対策をきちんと議論すべき〕

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石川氏いつまで『小沢氏』に拘泥するのか、補正予算審議を真剣にやるべき〕

アナ「など予算審議を急ぐべきというコメントも多く寄せられています。」

(中略)

小宮氏「・・長妻さん、岡田幹事長は明日、小沢さんに改めて会談を要請して応じない場合には『それでそのままという事にはならない』と言ってますね。これどういう意味ですか?」

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長妻氏「まぁやはりあのー、、これ今も色々意見がございましたが、

補正予算が国会に提出されまして、これ私はかなり規模も一定の物があるし、まぁ効果は非常に高いもんだと、これ何とか早く成立させたい。

ただまぁ与野党の交渉の中で小沢さんの話がですね、俎上に上がっているという事もあり、

まぁ岡田幹事長がまぁ、あー、小沢さんに会ってですね、えー、どういう国会での説明が出来るのか、それを意見交換するというようなことで、会談を申し込んでいると思います。

また、明日、会談を申し込んでまぁ会談が、私は実現すると思いますんで、まぁその中でですね、適切にそれが処理をされて、まぁ補正予算の審議にもう入っていくと。まぁこれをなんとかあの両立をさせていきたいと思っています。」

小宮氏「会談は実現するとお思いですか?」長妻氏「まぁそういう風になると思います、私は。」小宮氏「あ~、星さん、どうなんでしょうね。」

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星氏「まぁ恐らくですね、どっかの段階でこの会談は実現しないとですね、そりゃ小沢さんも一応、民主党員ですから(何で会わないんですか?) 

小沢さんからすると、そりゃあまだあの、お互いの探りあいでしょう、そこはね、

だからどっかで民主党員ですのでそこはやるんですけども、問題はその今、月曜日からもしかすると、補正予算の審議を自民党なんかがボイコットする可能性がありますから、この問題とこれは明らかに絡んじゃったわけですね。」

小宮氏また国民からこう離れてきちゃったんですよね。」

星氏「ええ、でも最終的にはね。私は問題は最高意思決定者の菅さんがですね、小沢さんとどういうその説得をして問題を切り抜けていくかっていう話になると思いますね。」

長妻氏ただ、やっぱりこの補正予算とこの問題をリンクしてですね、一緒にセットじゃないとダメだと野党の皆さん、言われておりますけれども、やっぱり補正予算は本当に国民生活に大変重要な事でありますんで、これは早めに審議をしたいと思っています。」

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小宮氏「本当に国民もそう思っていると思いますよ。さぁご覧頂いているように今週は民主党政権の迷走が重要ニュースに並んでいます・・」 以上

そもそも「カネにまみれた政治をクリーンにしたい」と言って、政権をとったのが民主党です。

吉永みち子の〔国民生活が逼迫している中、野党は補正予算を人質にする事はやめてほしい〕というコメントはヘンですよ。人質というより、こういう事!

拒否方針を確認(産経ニュース)

公明党の山口那津男代表ら党幹部は1日午前、国会内で会合を開き、平成22年度補正予算案の対応について、民主党の小沢一郎元代表の国会招致など「政治とカネ」の問題で進展がないままの審議入りはできないとして、審議拒否する方針を確認した。同日の常任役員会で正式に対応を決める。

 山口代表は会合後、国会内で記者団に、「『熟議の国会』といっておきながら強硬姿勢は言語道断」と与党側の対応を批判した。

 補正予算案の審議をめぐっては、川端達夫衆院議院運営委員長(民主)が1日に野田佳彦財務相の財政演説、2日には各党代表質問という日程を職権で決めた。これに対し、小沢氏の国会招致を要求してきた公明党を含む野党各党は、一斉に反発している。

「政治とカネ」の問題から逃げようとする現政権の態度の方を批判すべきなのでは?

いつまでもグズグズ・ダラダラ引っ張るから、こういう事になるんです。

早く予算審議するために、自浄作用があるところを少しくらい見せてほしいものです。

で、菅総理は、国会で約束した鳩山元総理の資料のコピーも速やかに国会に提出させるべき。

それにしても、「小沢さんは逃げも隠れもしないと言ったんだから、国会で説明すれば済む話」とコメントするニュース選定委員が1人もいないのは何故~??

あと、党員が幹事長に会わない党って、あまりにも異常すぎでしょ!?

まぁ鳩山総理の時も菅総理の時も一時、小沢さんに会えなかったんだから当然かな。

改めて、スゴイ党ですね・・

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2010年10月18日14:53「反日デモは日本側に責任」by森永卓郎 【デモ報道 ワイドショー比較】

中国の飛び火暴徒化デモを受けて、週明け、各テレビ局はどう報道したのか・・という事で、今朝のワイドショーをザックリ記録しました(青字はナレーション)ズームイン!!SUPER、朝ズバッ!、スーパーモーニング、スッキリ!、やじうまテレビ】

まずは、日本テレビ【ズームイン!!SUPER

(凄まじい反日デモのVTRのあと・・)

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・・今回の反日デモは、
先週の土曜日に東京で起きた抗議集会に反発して発生したと言われています

003この集会には、前航空幕僚長・田母神俊雄氏らおよそ1800人が参加し、中国大使館の前で抗議文などを読み上げるなどしていました。

日本側のこうした活動に、中国の学生が反発インターネットを通じて反日デモを呼びかけたと見られています。

しかし、当局の検閲が厳しい中国では、反日デモの呼びかけなどはすべて削除の対象になってしまいます。(ショートメールでの誘いかけの話)

現在中国では、人事や重要政策が話し合われる重要な会議が行われています。

中国の政府関係者は「主要都市では厳しく取り締まったようだが、内陸部では反日デモが認められた」と話し、反日感情のガス抜きである事を認めています

しかし、中国当局は反日デモを放置すればその矛先が中国当局にも向けられる恐れがある為、全土に飛び火するような事態は認めないものと見られています。(VTR終了)

”今朝のギモン デモの中心 大学生世代とは” の橋本氏の解説(要約)

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<デモの背景の一つは

①就職難。今回のデモは全て内陸部。沿岸部との格差がある。中国のワーキングプアーを『蟻族』といい、社会問題になっている。そのはけ口が手っ取り早いのが『反日』。

006 007②反日教育。

1889年の天安門事件にあるように政府は厳しく非難された。それを反日教育で逸らそうとした。

小・中・高・大学もしっかり津波のように、戦前の日本はいかに悪いことをしたか、徹底的に叩き込んだ。それしか習ってない人達は、尖閣問題のようにそれをきっかけに火がつく。

”教育”は非常ーーに恐ろしい。

 これが飛び火すれば中国政府に向かうので、煽らないようにしてほしい。そうしないと日中関係がますますおかしくなる。

(日本政府は中国外務省に、日本人の安全は確保するようにと強くは言っているようだが、これが広がってくるとちょっと怖い:羽鳥アナ日本のデモは整然としている。あんな叩き壊したりしない。そこはきちんとやってもらわないと困る。>

TBS【朝ズバッ!】の8時またぎのコーナーより

(反日デモが、日本車や日本系店舗を破壊した凄まじい様子のVTRのあと・・)

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011 みの氏「いやいや大変な事になってしまいましたねぇ~~。

でも確かに出てるのは学生と言われれば、、若い人達だ、確かに。

しかもね、いいですか『日本製品の製品をボイコットしようじゃないか』とか、

009_2 あるいはこの横断幕になんて書かれてあるか、いいですか、皆さん。まず上から行きます。『日本へ旅行するのは恥だ』耳の心と書いて恥です。でもこうやって見るとあれですねぇ。

今や世界中で地球上で漢字を共有しているのは日本と中国だけなんですけどねぇ。同じ文化を大事にしている国同士がこんな事でいいのかな

こっちにはこんな事が書いてあります。『日本は地球から消えてしまえ』

ねえ、こういう事が書かれた横断幕を持って歩いている彼らはね、ですから今日本にいる中国系の方はこれを見てどう思いますか?

ねぇ、でも日本ではこういう事はね、今のとこ起きてませんね。日本人が中国に対して対抗してこういう事をねっ。例えばね、『中国は地球から消えてしまえ』っつったら中国の人達はどう思いますかね。うーん。

『中国に旅行するのは恥だ』って書かれたら中国の方たちはどう思いますかね。うーん。

これへんのところを、やっぱり中国政府はどういう風に考えているのか、えー今日はですね・・

010(以下 富坂氏が学生デモは新しいステージ・当局のコントロールの効かない混乱の始まりだという解説。)

テレビ朝日【スーパーモーニング】のVTR明けのコメント

012 014(鳥越氏:根底は、江沢民が愛国主義教育実施要綱を94年に制定し、徹底した反日教育をやったこと。その世代が今回デモをやっている。)

吉永氏:格差不満をすり抜けるための反日カード)(田中氏:ノーベル平和賞の問題や格差の問題のガス抜き)

森永氏「私、あのー、5年前に上海で抗日デモが起きましたよね。あの時私、デモ隊の横にいたんですけども、構造、全く一緒なんですよ。

あの時も学生が中心で同じように不満の捌け口になったんですね、で、あの構造が変わってなかったんですよ、その時以来。

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ただ、やっぱり今回デモが頻発したって言うのは、日本側にも責任があって、やっぱりそのー、尖閣の問題で中国を必要以上に刺激したっていう部分の反応っていうのもあるので、やっぱりね、上手ーくやっていかないと、これ両国にとって、あの拙い、経済的に拙いことが起こって来るんだと私は思いますけどね~。」(以下略)

日本テレビ【スッキリ!!】

日本の大規模デモの様子のVTR

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最後にテレビ朝日【やじうまテレビ】

・・日中関係が修復しつつあるこのタイミングで、なぜ大規模な反日デモが起きたのでしょうか。

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『守りに行くぞ! 日本国民は怒っているぞ!』(デモ隊)

実は中国でデモが行われていたその時、東京でも中国大使館の前などでは、尖閣諸島問題で中国に抗議するデモが行われていたのです。

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こうした
デモの情報が数日前に中国側に伝わっていてインターネット上には反日デモを呼びかける専用サイトまで出来ていました

一方、今北京では中国共産党の重要な会議が行われています。

今回の会議では、習近平国家副主席が中央人事委員会副主席に任命されるかが焦点のひとつとなっていて、水面下では激しい権力闘争が繰り広げられているとも見られています。

日本との関係改善を進めるコキントウ政権ですが、対日強硬派が圧力をかける狙いが今回のデモにはあったというのです。

024(以下略)

普段は見ない番組まで録画して早送りで検証しました。

日テレとテレビ朝日とNHKは、日本のデモも一応少し報道していましたが、フジテレビは、報道したのかな??

現時点でTBSはスルー。TBS系CSの【ニュースバード】でも反日デモの方だけ詳しーくやっていました。

要するに、中国の若者にとって、日本の中国政府への抗議デモは”きっかけ”にしかすぎず、渦巻く様々な不満の捌け口の為のデモって事ですね。中国の若者はデモがんばって下さい。できれば上海・北京に飛び火させてください。

そうすれば民主化が早まります。それが中国いや世界・人類の為です。でも意外に中国は突付けば早期崩壊するかもね。中国政府も今回は結構ビビッてるんじゃない!?

しっかし、森永卓郎の「日本のせい」発言にはビックリ!せっかく、鳥越氏が普通のコメントしてるのに、あーあ・・(苦笑)森永卓郎は、頭に「カネ」のことしかないんじゃないの??(呆)

もうここまで来たら、中国への事なかれ主義は意味がないって事に気づけっ

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2010年04月28日11:55小沢"起訴相当"への怖いコメント 【ニュースの深層・スーパーモーニング】

小沢氏の"起訴相当"に色んなコメンテーターがあれこれ言っていますが、

理解できないコメントを、朝日系テレビからざっと収拾してみました。

まずは昨日の、朝日ニュースター【ニュースの深層】から(流れはそのまま要約です)

・‥…━━━・‥…━━━…━━━

001 002

上杉氏
「小沢幹事長起訴相当というニュース。これは速報で流れて、皆さんご存知か知れないが、実際はある程度想定内の出来事

その証拠というのもなんだが、今日発売(4/27)のこの週刊朝日の中で、このように『検察審査会の判決を斬る』と。

003 まさに今日、あったことを想定しているかのようだが、実際はほとんどの人が想定していた

というのも、昨年来の小沢捜査の中で、仮に小沢幹事長が様々なカネの疑惑に関して、不起訴になった場合でも、結果として検察審査会で起訴相当となるだろうと。

さらに3ケ月間をおいてもう一回出来るわけ。で、二回目の検察審査会で仮に起訴相当になった場合、2009年の5月に法改正をしているので強制起訴となると。

だから今年の末くらいには、恐らく去年と同じような政治状況として小沢一郎さんの周辺では、この政治とカネの問題。そして、検察 対 小沢一郎 の最終戦争が行われるという事を、まさに郷原さんと私の対談ですが、これを今日発売の週刊朝日で語ったばかりだという事。

004 005私自身のコメントの中では『小沢サイドを取材すると、今の世論では起訴相当が二回出されて、強制捜査になることを既に織り込んでいる

それは二回目が参院選後になるのか分からないが、その時はまた一年前と同じ戦いが待っている事を、小沢事務所は見込んで準備をしている』という事になっている。

だからそれを考えると、それほど驚きでもないが、一応おさらいではないがどういうことが今日起こったかというと・・(フリップの読み上げ・説明)

対談の相手である郷原さんは、『仮に起訴相当になった場合は、検察が大変なことになるんではないか』と『また改めて小沢さんとのこの政治とカネの問題をもう一度やり直さなくてはいけない』という事で、

これは小沢一郎さんの方にも当然負担で、政治的なマイナスだが、東京地検特捜部、東京地方検察庁も相当な戦いを強いられるという風になるというのがその真相ではないかと思う。

今日の段階では第一段階を経由したという事で、もう一度フリップを見せると、

起訴相当というのが永田町にどういう影響を与えるのかどうか、まだ中途なので、恐らく民主党政権等にはそれほどのタメージはないと思うが、メディアは当然ながら大騒ぎするという事。

そしてもうひとつ付け加えるのは、実は先週当の検察庁が最高刑が地方の検察に対して、記者会見をオープンにするようにという通達を出した。

となると、これが実行されるのが数ヶ月先だが、仮に起訴になった場合は、

これまでのような記者会見をやらずしてメディアをコントロールする、、いわば検察リークと言われたような状況にはならないんじゃないかと。

私たちフリーランスを含め、ネットや海外メディアの記者も初めて東京地検特捜部の記者会見に出席し、色んな形で質問する事が出来るようになるという事で、単純に前回のようなメディア、行政の一員である検察が官報複合体という形で権力を捜査するという事には至らないのではないかと見ている。本日のニュースでした。」以上

・‥…━━━・‥…━━━・‥…━━━

(ウソつきがなんか言ってる~!^^;  これ、自分の本やら週刊誌の売り込みに余念がない番組です。こういう対立を作ったら、本も雑誌もそりゃ売れるでしょうよ。そんなことよりアンタ、安倍さんに謝ったの?)

・‥…━━━・‥…━━━・‥…━━━

次は今朝のテレビ朝日【スーパーモーニング】のルーピーズのコメント

007

(アナが「証拠レベルとしては変わってないが、市民目線から許しがたいというのが大きいポイントだと思うが」という問いかけに対し・・)

010 鳥越氏「そうですねぇ。

まぁ司法手続きの判断としてこういう事があるという事はね、非常に重たい事だし、恐らくまぁ可能性としては強制起訴というとこまで行く可能性もアリですよね。

まぁそういう意味では、ボクは非常に重たく受け止めなきゃいけないと思いますけれども、、

今回の議決を読んでみますとですねぇ、あのーよく読みますと、やっぱり市民目線・市民感覚という言葉が書いてあるんですけどもぉ、

これは証拠と直接あんまり関係なくてですね、そのやっぱ感情的な判断と言うかね、情緒的な判断と言うか、

まっ、例えばあのー、こういう事があるんですよね。その"絶対的権力者"とかね。

えー、そういう言葉で、だから『知らないわけはないだろう』という、こう物凄い論理の飛躍があって、

その間に"絶対的権力者"だからそのー、、えー虚偽記載をやってたという事をね、あの『知らないわけがない』というのは、、ちょっと違う事ですよね、これ。あの証明されてないですよね。」

(検察の場合はこういうブラックボックスの事件・内部犯行なので、当事者の供述の信用性をどこまで吟味できるかが勝負。全部裏打ちできないとこういう事件は起訴まで、、という田中弁護士の説明を遮り・・)

鳥越氏「検察上の判断はそれがですね、????がないという事で、証拠とならないと、、」

だから市民目線・市民感覚というのは(笑)それをそのーなんかその、????より重く受け止めて、そのだから『当然知っているであろう』という、、」

赤江アナ「と、今までの小沢さんの説明からも納得できないというような感情があるんでしょうねーー」

鳥越氏「と言う風になってるんですけど、ボクはやっぱりね(笑)ここには違和感を感じますね。」

011 落合氏「はーい、私ももうひとつ違和感

し・み・んが抱くであろう世論と言うのは、いつどこで何によって作られるか

この数ヶ月間、小沢さんは限りなく、『灰色である』とか色々な形のメディアでの報道がありましたよね。

これらの報道は世論というものを形作る一部になって、それがそこにある市民目線というものに結びついた時というのは、やっぱりちょっと怖いですよ。

私たちメディアに関わってる人間含めてですが、この事も重いことだ、、」

012 013森永氏小沢さんのね、イメージで決まってる部分が凄く多くて、先ほど田中先生が仰って、その検察審査会、二回目っていうのは、その市民は半分残るわけですよねぇ。(残りますよね)つまり同じ人が、少なくても半分は判断する訳ですから、で、イメージは変わらないから、もしね、二回目の検察審査会が開かれる事になると、強制起訴になる可能性は私は極めて高いと思いますね。

で、そのなんていうのかなぁ、捜査のプロがね、判断して不起訴だって言ったのが、その市民のイメージでこう決まってしまう、でしかも私はその全員一致(顔をしかめて)っていうのが、すごっく気持ち悪いんです。

世の中は意見が分かれて当然なのに、全員が同じ意見を言うっていう社会が(笑)私は怖いな~と思いますけどね。(以下、三反園氏の解説はやじプラと同じなので、略)

014 三反園氏「あの政治ずっと取材してきましたけども、

政治家というのは、起訴された時点でもう政治生命が終わってしまう訳ですよ。

有罪・無罪、関係なくてそういう事も含めて

色んな事を考えなきゃいけないなって事を私自身も今、これ取材してて思いましたですね。

やっぱり政界への影響力って非常に大きいですよね。」 以上

この人たち、『小沢氏は悪くなくて、検察が悪い』と言い続けていましたよねぇ。

その上、検察審査会の「市民目線」まで侮辱するんですか・・・・

「オザワの言ってることは信用できないので、裁判でハッキリさせて欲しい」というので一致しただけでしょ?! この人たちのマスコミ批判だって、麻生総理を総攻撃していた時から言い続けてたら理解できるけど、オザワ批判だけに一斉に反応する、サヨコメンテーターの方が怖いし、気持ち悪いし、違和感あると思いませんかっ(テレ朝日【やじプラ】の、大谷・やくみつる・三反園のコメントは次記事)


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