伊藤博文

2016年05月13日18:09崔基鎬氏「なぜ朝鮮人は嘘をつくのか。『もしも』で作る歴史」 【チャンネル桜】

以前より何十回も紹介してきた、『なぜ朝鮮人は嘘をつくのか』 という動画。

2007年の動画ですが、韓国という国の異常性・残虐性・嘘つきの根本が分かるものなので書き起こしして記録しました(流れはそのままやや要約)

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戦前から日韓を行き来していた人の証言です(テロップが英語なのもGJ!) 

なぜ韓国人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?

 

司会者「今回『日韓併合』という著書を刊行された伽耶大学・客員教授の崔基鎬(チェ・キホ、チェ・ケイホ)先生です。」

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(Q.チェ先生がこういう本を日本で出版しようと思った動機は?)

「実は私は子供の時から第二次大戦の戦前・戦中・戦後ずっと日韓を往来していた。 

色々違う点もあるが、日本と韓国は言葉・習慣・音楽・芸術に対するあらゆる面で共通、同じ。なので歴史的に日本書紀・古事記とか詳しく見れば三国時代と大和朝廷は1つの国で全く同じだし、私がいま勤めている伽耶(カヤ)大学の伽耶はほとんど日本と一緒になっている。

歴史的にそういう関係。ただ違う点は約5~600年前から韓国の方では李朝を作った李成桂(武将)が、仏教とか習慣を変えて、儒教を導入して、仏教を排斥した。

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人間、儒教だけ一生懸命やっていると、空理空論ばかり喋る。だから朝から晩まで嘘ばっかり使う

両班(リャンバン)(エリート貴族階級)と白丁(ペクチュン)の差は物凄くて、、

両班は一切仕事も何もせず、朝から晩まで空理空論で過ごす。一般大衆・農民の生産物を勝手に処分する

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江戸時代は『働かざる者食うべからず』と言ったくらい、勤勉で、各藩が産業開発と経済発展に競争的にやったが、

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朝鮮の場合は全く何もしない。遊んで暮らす

一言で言えば『働く者は食うべからず』 働く者は皆軽蔑されるので商工業というのは全然ない

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商工業をなぜ馬鹿にしたかというと、商人は一定の価格に利益を重ねて売買するから泥棒だと。工業をやっている者は同じ材料・資料で売買で高く売ると。

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だから奴隷に過ぎない

一生懸命働いても働いても両班にみんな取られてしまう。だから経済は発展しない。それに近郊にあった橋までも壊して、道を造らない

何故かと言えば道路を造れば敵がやってきて自分達を滅ぼすかも知れない。リ・ザイショが有名な高麗という立派な民主的な国を滅ぼして中国の属国になってしまった。

それで国がおかしくなって、インフラ整備は全然ない

賢い者が出て、道路を造らないと国民の経済が発展しない。これではいけないと主張したらほとんどやられてしまった

で、面白いのは、連座法というのは折角、世宗(セジョン)という王様がハングルという立派な文字体系を作ったのに、これを使うなと。

で、法律を作ってハングルを使う者は皆殺しにすると。その本を持っている者も殺すと。その人を庇う者も放って置かないと。そうするとハングルの立派な本も全然ゼロになってしまう。

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有名な許筠(ホ・ギュン)の初めてハングルで書いた「琉球王」小説本は、今も・沖縄に残っている。有名なハングル小説を作ったが、彼も大臣までやったが斬刑で死んだ。

なのでその後はこのような物もほとんど作者の名前は出さない。ハングルの立派な小説も日本でも翻訳されていた物があったが作者名はない。書けば自分がやられるから書かない。だから賢い者は出てこない

出てきても連座法があり、裁判もなしに処罰して、その人の家族・親戚はもう全体がやられてしまうので発展はできなかった

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李氏朝鮮だけでは発展も出来ない何も出来ない。そこで非常に賢明な人が現れ、キム・ギョクフン?も総理大臣も4回務めた金弘集(キム・ホンジプ)のような人達が、1ヶ月頭を洗わないから臭くて不潔なので、衛生上の理由で断髪令を出したら、王様から惨殺されてしまった。

だから到底発展する余地が無い

 

Q.断髪は朝鮮半島社会を近代化しようとしたものですよね?

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近代化は絶対に出来なかった

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近代化は日本がした。日清戦争以降、日露戦争と、、

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だから私は司馬遼太郎の"坂の上の雲"を教えるくらい。そして"武士道"をやれと言う。

向こう(朝鮮)ではそれは絶対に出来ないのに、歴史に『もしも』『If』という事は無いのに

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向こう(朝鮮)では、『もしもこれがあったならば・・』

もしも我々が日本の併合じゃなくて近代化をやっていたら、日本の力を借りなくても出来ただろうと

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とんでもない夢に過ぎないのに、それで歴史を作っているからおかしくなってしまう

Q.金玉均(キム・オッキュン、キム・ギョッキン)とか、日本の援助を得ながら近代化して行こうというリーダーが現れたのに、政治を動かせず殺されているが?

「ええ、殺されましたねー。それも物凄く残酷に

上海に連れて行かれ殺され、手・足・頭、別々に斬って、それを木の枝に掛けて皆に見せる訳。

近代化とか生意気な事を言う奴はこういう風になると見せ付けた

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だから日韓併合はやむ終えないと、李完用(リ・カンヨウ)とか総理大臣がアメリカの公使館にも行くと海外の情報も分かるので、そういう人達が日本の伊藤博文と一緒になろうというのは、、伊藤博文は長州藩。

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大和政権を聖徳太子が治めたとすれば、

(長州藩は、当時は聖明王の第三王子が一族を連れてきて、(大内氏の事らしい?)

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山口・萩で国をつくった。その長州藩が努力して、最初韓国の政治が良くなること、

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経済発展、産業発達を支援しようとしたが出来なかった。

彼らは歴史的に元々百済系なので、

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他のところが反対しても韓国のために何とか一緒にやろうと)

それが第二次大戦で、、」

Q.李完用(リ・カンヨウ)などは韓国では売国奴扱いですよね?

「そうです。売国奴と。伊藤博文に対しても(極悪非道と)  うんだから、それは講義の時は弁護したと。そうじゃなくて科学的な愛国者だと。そういうことを話せば学生たちはすぐに納得する。が、政権を持つ独裁者の立場は自分より優れた者は好まないから通じない。

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もしも、もしもの歴史を生かしてやっていくと。だから日韓併合で初めて道路が出来、、そりゃ道路も鉄道も、、

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昔は全然道路を造らなくて、あったものも全部なくしてしまった。」

Q.これだけの鉄道を日本の資本で造った訳ですよね? 鉄道はインフラの最も基本的なものですよね?

基本的なものだ。あれがないと経済は無い。道路が人力車も通らない。すっかり荒れ果てた所で経済は無い

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商人は荷物をどうやって運んだか、背中に背負って、

例えば南の釜山からソウルまで持って行く。それを売ったところでうっかりしたら損する。

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そしてソウルで物を買ってウォンサンやシンイジュ?の方に行く。

馬を使うのは費用がたくさん掛かるので、人力で背負子を使ってやるが、制限がある、、」

Q.そういう驚くべき経済的な非効率が堂々とまかり通っていた結果、当然社会は疲弊し、貧しくなり、人口も落ち込むと。先生の著書には李氏朝鮮の悪政の下人口減少のグラフがある。

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1777年、1804万人だった人口が100年の間に1689万人に落ち込み、併合時点で1313万人なので500万人以上の人口減でいかに悲惨な社会だったかがこの数字で分かる。」

Q.これは衛生環境も関係しているのか?

「統計数字は正確ではないが、高麗から518年間は人口がほとんど増えない。それは李朝をそのまま踏襲している北朝鮮が、人口2000万人というが正確な統計はいま無いでしょ? なぜか? 餓死してしまうから。

餓死したくないから、いまの満州に逃げて(脱北)、捕まえられてやられる。

それにいま向こうの国(韓国)で反日法とか、親日派を洗い出すとか、、これはだいたい北の傾向

 

北の人達は、何故南が5000万人なのに2000万人かと。それも正確な統計は無いのは既に1000万人以上、離散家族として南に来たし、アメリカに行ったのも物凄く多い状況で、脱出する人達は日韓併合の時は立派に暮らしていた。(日本の統治下ではそうだったと?)  うん、それでもう皆取られたりしていま餓死するのは資本家・地主・技術者など全部有力な人達。

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日本は約30何年間、北朝鮮にインフラ整備を集中的にやった。

工場・発電所・チッ素工場とか日本本土よりずっと大きな規模の物を作った為に、

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みんな(北朝鮮に)集中したので金持ちは北に居た。

それを全部没収して、出られないようにする。

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文句行ったら強制収容所に。キチガイと言われる。そうして300万人~500万人と言われるが餓死させる。

李朝は推して知るべき。北朝鮮はコピー

大韓帝国になったのは、日清戦争が終わるまで韓国は清国の属国に過ぎなかったので、王様だろうが誰だろうが気に食わないと逮捕されたりして、まったく奴隷みたいな生活させられていた。

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日清戦争で朝鮮から清国軍を全部追い出して日本政府が改めて自主的に国を作ってみろと。

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大韓帝国は日本帝国の名前をそのまま朝鮮としてやった。

Q.それは明治38年の下関条約の第一項ですよね? 独立国として認めると。しかしそれが上手くいかなかった?

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「いや、それは国・家庭なんであろうと、経済的にその基礎が無ければどうしようもない。みんな消費してしまって何も無いし、ほとんど工業もないし、道路、インフラも無い、何も無い。いくら大きな事を言ってもまったく今の北朝鮮だ。」

Q.例えば、伊藤博文は韓国では極悪非道の人物とされているが、当時の日本の指導者としては最も韓国に同情的な政治家ですよね?(うん) それを安重根が暗殺してしまった。韓国がこれを英雄視している事に関しては?

「それは政治的にそうしておかないと韓国はもたない

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そもそも伊藤博文が1909年にハルビンでやられた時に最も悲しんだのは高宗王。それと韓国の一般の人も悲しんだ。

ただ常識の無い人が英雄視したのだろうが、それがもたらしたことは結局、自主独立は見込みがなくしょうがないので翌年に併合に持ち込んだ。」

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「向こうの国(韓国)で例えば旅行して船が破船して溺れたと。その溺れた者を助けたら自分の荷物を出せと言うようなところが、非常に李朝の儒教・朱子学の間で全てがおかしくなってしまって、元々の精神が無くなってる。

もっと言いたいことは、日本が勤労意欲・武士道とかを育て日韓併合で学校が物凄く発達して何千校も出来た。それまでは教育は無かった

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教育をどんどん普及して今日の発展、、(ハングルもそうですよね?) それは非常に評価すべきではないのかと。

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今は評価しない。かえって『もしも』という事を考えるからどうにもならない状況。」

司会者「そのあり得ない『もしも』で日本の韓国統治を非難するのではなく、客観的に当時の歴史の実像に迫ろうと、本をまとめられたと思うが、

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データーとして人口が激減していたのに、一転して日本の統治下では1910年に1313万人だった人口のが、1942年、2553万人とほぼ倍増。これだけ増えたという事は経済も豊かになっていたか?

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「それは商業化されだしたから。商業と貿易が発達した。ただ問題は日本がおかしくなっている、いま。(いま?) 

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うん、今の日本は昔と違っておかしくなっているから、私は本にも武士道を改めて研究するように、、

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それから明治の、例えば坂の上の雲を教科書にしろという位、それを強調したい。」

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司会者「話を伺って、実は日韓の共有すべきデーターがあるはずなのに、

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それを出すこと自体が何か韓国に敵対するかのようなムードを作っているが、それでは日韓の本当の理解は成り立たないだろうと。韓国の学者としての立場から

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今回手堅い日韓の歴史の実像に迫る本の中にデーターがいっぱい入っているので、それを組み立てながら、日本人の歴史認識に対する大切な問題提起をしていただいたと思う。」以上

 

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「もしもという事を考えるからどうにもならない。・・」

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とんでもない夢に過ぎないのに、それで歴史を作っているからおかしくなってしまう」

↑これが全てですね。「もしもで作る歴史」だから日韓条約すら守れない。「空理空論」でいつまで経っても蒸し返す民族なんです。

人さし指コレ↑を知らない・踏まえない日本人はいつまでも贖罪の気持ちを持ち続けるでしょうね。

というわけで、拡散お願いします

今の先進国ヅラ?してる韓国を見て、日韓友好!なんて本当に愚かだと思いますよ。

偽証罪は日本人の671倍、虚偽申告罪は4151倍

関連記事右

《なぜ朝鮮人は嘘をつくのか。(竹島・日本海呼称問題・・・)》

空理空論の朝鮮人たちの井戸端会議右

《<韓国特集> 「在日コリアンの100年」 その1 【痛快!おんな組】》

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(↑丁度5年前の記事でちょっと読みにくいけど 改めて読み返すとムッカツクー!勝ち誇り

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2011年10月12日15:31「朝鮮王室儀軌」 野田総理、韓国持参で引渡しへ  【FNNスピーク】

フジテレビ【FNNスピーク】で、野田総理が韓国へ「朝鮮王朝儀軌」を持参するというニュースをやっていたので記録しました。なーんか、献上しにいくみたいでイヤだわ~

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女子アナ「野田総理大臣は、今月18日からの韓国訪問の際に、日韓図書協定で引き渡しを約束した朝鮮王室儀軌などの一部を、韓国側に引き渡す方針であることがわかりました。

図書の引き渡しをめぐっては、当初、日韓図書協定に基づき、韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領の来日時に引き渡される予定でしたが、李大統領の訪日のめどが立たないことから、

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政府は、今月18日からの野田首相の韓国訪問の際に、朝鮮王室儀軌などの図書の一部を引き渡す方針となりました。

一方、野田総理は、12月に中国を訪問することで最終調整を行っています。
訪中をめぐっては、野田首相が就任後の温家宝首相との電話会談で、「双方の都合のよい時期に訪中したい」と述べていました。 以上

イ・ミョンバク大統領が持ち帰ると韓国でも報道 されていたんだからそれでいいのに・・

結局、野田総理も菅総理時代の外交と変わらない。 

ところで、何故、朝鮮王朝儀軌が日本にあるかご存知ですか?! 

«朝鮮文化遺産 百年の流転 (朝鮮王朝儀軌は何故日本に渡ったか) 前半 【NHK】»より一部抜粋

・・・・宮内省の目的は一体なんだったのか。

500年以上に亘り、朝鮮を統治した李王家。韓国を併合した日本政府にとって李王家をどう扱うのかが大きな課題でした。

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1910年、韓国併合と同時に発せられた明治天皇の詔書です。

李王家の人々について「皇族の禮を以って・・・」すなわち日本の皇族と同等に処遇するとしました。

その一方で王族、皇族という新しい身分を李王家のために作り明確に区別しました。(中略)

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日本政府は李王家と日本の結びつきを強めていきます。併合に先立ち初代韓国統監・伊藤博文はコジョンの息子李垠(イ・ウン)を日本に留学させました。

10歳の皇太子に徹底した日本式の教育を受けさせることが目的でした。

そして、併合後の1916年、イ・ウンの婚約が報じられます。相手は日本の皇族・梨本宮方子妃。日本と朝鮮が一体となる日鮮融和の象徴ともてはやされました。

日本と朝鮮を結ぶ皇室初の政略結婚でした。

この結婚を進めるにあたり、宮内省は李王家代々の家計図をはじめ、王朝に関する様々な記録を入手していきます。

調査チームは、この過程で朝鮮王朝儀軌が注目されていったのではないか と考えました。(中略)

その後、日本政府は李王家の子弟を次々と留学させ、日本人との結婚を進めていきます。・・・・ 

«朝鮮文化遺産 百年の流転 (朝鮮王朝儀軌は何故日本に渡ったか) 後半 【NHK】»より一部抜粋

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・・・儀軌を研究して行った、一見朝鮮式の葬儀。それは日本の立場を貫きながら朝鮮の民衆への配慮を示すという周到なものでした。(中略)

]李王家を日本の皇室と結びつけ、植民地統治を円滑に進めるために利用された朝鮮王朝儀軌

しかし1945年、日本の敗戦で李王家はその役割を失いました。今、儀軌は皇居の中でひっそりと眠ることになったのです。・・・・

この番組の中の岡田外務大臣(当時)のコメントが不見識極まりない。「占領・植民地」だってー(呆)
で、李王家の末裔たちは今、植民地時代に途絶えた伝統の儀式を少しずつ復活されていて、第30代当主のイ・ウォンさんは、「王朝の記録を伝える儀軌が戻ってくればそれを基にして儀式を当時のままに蘇らせたい。」と言ってるけど、とんでもない不遇な生活を送っているらしい。
実は、李王朝を抹殺したのは「韓国」なのです。
終戦時、日本にいた李垠(イ・ウン)と方子妃殿下。イ・ウン殿下が韓国に帰ることを拒否したのは李承晩 (リ・ショウバン)大統領ですから。
ちょっと話がズレましたが、とにかく日本は韓国王朝を最大限優遇していたし、そのための儀式に用いるため朝鮮王朝儀軌が必要だったのです。
完全かつ最終的に解決された日韓基本条約には反するし、引渡しする筋合いは本来全くありませんが、
こういう背景を見ると、やはりイ・ミョンバクは、日本へ来て頭下げて「朝鮮王室儀軌」を持ち帰るのが、礼儀ってモンじゃないでしょうかねぇ?!
あと、日韓会談で「竹島返せー!」は当然言ってくれますよね?! 野田さん!!

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2011年08月21日20:45朝鮮文化遺産 百年の流転 (朝鮮王朝儀軌は何故日本に渡ったか) 前半 【NHK】

NHK【朝鮮文化遺産 百年の流転  〜日韓・和解への模索〜 】(8/19)で、

朝鮮王朝儀軌のことを詳しく取り上げていたので記録しました(青字はイ・サンの主人公のナレーション)当時、日本が朝鮮王室を尊重していたのがよく分かります。これが世にも恐ろしい植民地政策なのでしょうか??^^;

朝鮮遺産 百年の流転 〜日韓・和解への模索〜

韓国併合時に日本に持ち出された朝鮮王朝の記録「朝鮮王朝儀軌」が、およそ100年ぶりに韓国に引き渡されることが決まった。李王朝の儀式を美しい図柄で記録したこの記録は、海外ドラマ「イ・サン」にも登場し、民族の誇りともいわれてきたなぜこの貴重な記録が日本に流出し、戦後は皇居で保管されてきたのか。今回NHKは、研究者と共同で初めて、その謎に迫った。儀軌の流転に秘められた、日韓の知られざる歴史を追う。

東京の上空を飛んでいます。手前に見えているのは皇居です。

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ちょっとモダンな感じの建物は宮内庁書陵部、いわば皇室の図書館ですね。ここに意外なものが保管されているんです。 皇室にまつわる書籍およそ45万点が所蔵された書庫。その奥深くに韓国から持ち出された貴重な書籍が持ち出されていました。

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朝鮮王朝儀軌。儀軌の儀は儀式そして軌は軌(規)範という意味です。王様の結婚式、お葬式それに様々な宴。500年続いた朝鮮王朝のイベントを文字だけでなく色鮮やかな絵で記録したものなんです。

(韓国ドラマ【イ・サン】のVTR  朝鮮王朝儀軌が何度も登場しているという説明 

このヒロインのソンヨンの声優がナレーションとのこと。)

その儀軌が韓国に戻ってくることになりました!韓国併合から100年の節目に日本政府が儀軌を引き渡すと発表したんです。でも、朝鮮王朝の儀軌がどうして日本にあったの? 誰が何の為に使ったのかしら?(この間も【イ・サン】のVTR )

その謎の解明に3人の研究者が初めて挑みました。たくさんの資料を調べていくと、儀軌が日本に渡った経緯が少しずつ判ってきました。

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日本の植民地政策で幕を閉じた朝鮮王朝の李王家儀軌はそこに深ーく関わっていたんです。(中略)

朝鮮半島から日本へ渡り、そして今再び祖国へと戻ることになった朝鮮の貴重な遺産。その数奇な運命をたどり、歴史の旅にご案内しましょう。

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朝鮮遺産 百年の流転

(オデサンの険しい山道の奥に、昔、儀軌を保管していた寺の境内の五台山オデサン史庫の様子

王の葬儀の儀軌の説明

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朝鮮王朝儀軌は2007年ユネスコの記憶遺産になったという説明)

朝鮮王朝はオデサンなど王宮から遠く離れた山、4箇所に史庫を造り、儀軌を保管してきました。 同じ儀軌を何冊か作っておけば、どこかが火事や盗難に遭っても、記録そのものは残す事はできると考えたんですね。現存する儀軌はおよそ4000冊

この内、19世紀半ばに江華島(カンファ)を攻撃したフランス軍が300冊ほどを。そして1910年に、韓国を併合した後日本が160冊余りを持ち出していったんです。

(語り 交代)儀軌は何故日本に持ち出され皇居で保管されてきたのか。その経緯は専門家の間でもほとんど知られていませんでした。儀軌は宮内庁書陵部の中でも特に重要なものを保管する貴重書庫に収められていました。

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81種類167冊。表紙に貼られたラベルには朝鮮総督府の文字。

大正11年、1922年に朝鮮総督府が寄贈したことを示す印が押されています。

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日本が朝鮮に置いた統治機関、朝鮮総督府。併合により朝鮮の全ての国有財産を管轄下に置きました。そして、儀軌の一部を当時の宮内省に寄贈していました。(中略)

朝鮮総督府は何故167冊の儀軌を宮内省に寄贈したのか。

その経緯を解明するため去年、九州大学と佐賀大学で調査チームが結成されました。

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(中略)

最初の手がかりは意外な形で見つかりました。佐賀県立名護屋城博物館。豊臣秀吉が朝鮮出兵の拠点とした城跡にあります。

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(朝鮮総督府と宮内省が交わした公文書)

「大正9年(1920)年10月8日の起案となっていますので、儀軌の移管が大正11(1922)年なので、その2年ほど前から、こういうプロジェクトが動いていたことになろうかと思うんですね」

儀軌移管のプロジェクト。それはこの一節から始まっていました。

儀軌類無償譲与方依頼

宮内省が朝鮮総督府に対し、儀軌を譲り渡すよう求めていました。儀軌の持ち出しは宮内省の意向によるものだったのです。宮内省は求める儀軌の時代も具体的に指定していました。

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李太王及び李王時代

李太王とは朝鮮王朝第26代国王の高宗(コジョン)。李王はその息子で第27代の純宗(スンジョン)を指します。韓国併合前の2代の君主です。(中略)

宮内省の目的は一体なんだったのか。500年以上に亘り、朝鮮を統治した李王家。韓国を併合した日本政府にとって李王家をどう扱うのかが大きな課題でした。

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1910年、韓国併合と同時に発せられた明治天皇の詔書です。

李王家の人々について「皇族の禮を以って・・」すなわち日本の皇族と同等に処遇するとしました。その一方で王族、皇族という新しい身分を李王家のために作り明確に区別しました。(中略)

日本政府は李王家と日本の結びつきを強めていきます。併合に先立ち初代韓国統監・伊藤博文はコジョンの息子李垠(イ・ウン)を日本に留学させました。

10歳の皇太子に徹底した日本式の教育を受けさせることが目的でした。

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そして、併合後の1916年、イ・ウンの婚約が報じられます。相手は日本の皇族・梨本宮方子妃。日本と朝鮮が一体となる日鮮融和の象徴ともてはやされました。日本と朝鮮を結ぶ皇室初の政略結婚でした。

この結婚を進めるにあたり、宮内省は李王家代々の家計図をはじめ、王朝に関する様々な記録を入手していきます。

調査チームは、この過程で朝鮮王朝儀軌が注目されていったのではないか と考えました。(中略)

その後、日本政府は李王家の子弟を次々と留学させ、日本人との結婚を進めていきます。

イ・ウンの妹徳恵(トッケ)は旧対馬藩主宗家の伯爵と結婚。リ・ウンのいとこ李鍵(イ・ゴン)は旧高松藩主松平家の令嬢と結婚します。李王家を日本の皇族や華族と結び付けようとする日本政府。

朝鮮王朝の伝統や風習を理解しその記録を作るために儀軌を必要としたのではないか。こうして併合から12年後に儀軌は日本に渡ったのです。

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ドラマ イ・サンのなかで私が描いた儀軌がとっても大事な役割を果たす場面があります。

(ドラマ イ・サンで謀反の疑いをかけられた家来イ・サンがその潔白を儀軌で証明する場面 略) 儀軌はこれくらい詳しく正確に描かれているんです。

031では、日本では一体どんな風に使われたのかしら。(後半へつづく・・)

NHKのドキュメンタリーものって、韓国に関しては何故か韓国ドラマを必ずといっていいほど引用してるんですが、公共放送のクセに番宣かしら~??

竹島問題研究の第一人者・下條教授は国会でこんな風に解説していました

【朱蒙・太王四神記は洗脳ドラマ】下條正男教授の朝鮮王室儀軌・竹島問題など解説  

この下條教授の話は後半の、「ホテル オークラの敷地にあるイチョンの五層石塔」の件に繋がります。 

あと、菅談話と朝鮮王朝儀軌の件の経緯です

《菅談話『痛切な反省』に賛否両論  【Nスタ】 》

後半は少しお待ちください。

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2010年08月15日18:09『日本の、これから』ともに語ろう日韓の未来 崔洋一の思い上がり 【NHK】

日韓日本の、これから  ~ともに語ろう日韓の未来~』見ました?!

私は、事前に思いのたけをアンケートにぶつけていたので、録画したものを早送りしながら見たんですが、そういうのは完全スルーでした(笑)さっすがNHKですねぇ!討論する一般人の人選が??だったし、なによりゲストが酷かった・・その中でも見過ごせない、崔洋一氏の発言前後を抜き出して記録しました。

まずは『アンケートの結果』

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凄い長かったんですが、歴史認識の討論の一場面から・・

003 古屋氏「今、聞いていて、本当に歴史というのは積み重ねで重いのです。これ、間違いないんです。」「うん、そのとおりっ」

古屋氏「そのとおりです。それを踏まえた上で、ちょっと、僕、歴史的な事実だけを、ちょっとだけ一点だけ整理したいんですけれけども、

日本とドイツが、、ドイツの様にね、ユダヤ人を虐殺したように(朝鮮人を)虐殺したと言いますけれども、日本人は併合したときに、韓国人をホロコーストとかはしておりません。それは、ちょっとあのー、非常に誇張した表現です。

ただ、ただ、併合したときに、武力でパルチザンを弾圧したとか、そういう事は有りますけれども、それは申し訳ございませんでした、と僕は思います。

ただ、ただね、当時の日本人は、貴方達が憎くて韓国を併合したのでは無いのですよ。なぜなら、当時は植民地のね、列強の帝国主義の時代でやむをえずにやったのですよ。これはね理解して欲しいです。だから当時の人が悪いとか思ってないんですよね。しょうがない。」

中嶋氏「・・・それは仕方がないよって言われても、原爆を落としたと同じ理屈で、じゃあOKって言えるかどうか、それは言えないでしょう?!」(労働組合員)

古屋氏植民地を作っていくのは、当時の人は誰でも悪いと思っていないのです。」

005 崔氏「(大声で)あのねっ。

それに関しては確かに、1910年の日韓・韓日併合に関して言えばね、そういうイデオロギーが日本を支配してたと。

それは、武断統治という形で、長い植民地植民地時代を作ってきたのは事実。

だけれども、それは朝鮮半島の人々が時のだらしない政権ではあった。時のだらしない王朝を求めていたのか、といったら違う

そこからまず、まず問題を説き起こさないとね、あたかもえー、強い友情が、弱いものを助けて、もっと強いものに抵抗する為に、これは併合が有ったのだ、というね、全くとんでもない史観に繋がるよっ。」

007_2 古屋氏「いや、そういう事は、思ってません。」

崔氏「いや、だから、貴方は多分、変われないんだよ。

そういう史観が変わるとしたらばっ、客観的な事実を積み重ねていくしかないのさ。ね?

それは、当たり前の話じゃない。だから、その時のつまり併合時の、1910年の日本のイデオロギーというのが、そういう方向に流れている。国そのものも、そうなっている。だけど、36年間に亘る植民地支配が、それによって肯定されるという考え方は、基本的に歴史を語る資格はないっ。」

(一通りの一般人の議論が終わり・・ プチバトルへ)

アナ「いやー、あのーなかなか話が深まっていくもんですね。ちょっと、みなさんでですね、今の話で感じたこと、ちょっと話しあっていただけますか?どうぞどうぞ。」

008 小倉氏「まず、私は、話に入る前にね、

その崔(チェ)監督がおっしゃった「貴方は歴史を語る資格はない」と言ったのは、間違いだと思いますよ

それは、歴史というのは、どんな考え方もあり得るのです。どんな考えを持ってても良いのです。

だた、それが間違った事実に基づいて、その自分の歴史観を構築したらね、それは正していかなくちゃいけないと思う。その、歴史を語る資格がない、という言い方、それは間違っていると思います。」

009 崔氏「じゃあねぇ、あのー小倉さんに問う、というか、あの言うけれども、

今の、、そりゃ問題は簡単なわけでね、客観的に、日韓の歴史をやっている(討論)時に、それはやっぱりそれは客観的事実を基にして言わない限り、

自らの主張が客観的事実だという前提にするときに、それを否定することは、大いに有り得る事であってね、

それこそが、言論で揉み合う、表現で揉み合う前提をくじかせるために、僕は言っているのではなくて、やっぱり彼が言った、非常に客観性をある種失った(発言)、、僕はきちんと説明しているつもりですけどね、

客観的に、このこと語るのは、少なくとも物を知っていたり、日韓関係で直接に仕事で関わっている方達の、大人としての責任でしょう。

小倉氏「いや、僕はね、大人として責任というのはね、彼がある程度の、まぁ限られた知識ですよ。でも大学の間に歴史を勉強したと、、

限られた知識の中で、堂々と意見を言ったんだから、君の意見は有るけれども、それは、間違っているかも知れないよって言うのが大人の責任、、」

010 崔氏それは違うなぁ。

大人というのは、そうではなくて、客観的な歴史を歪めることは、やっぱり間違いだと、否定するのが大人でしょう。」

小倉氏「なぜ、そういう話をしたかというとですね、

歴史の問題というのは、そのある権力者がね、『貴方の考えは完全に間違いです』という様に、言論封殺してはいけないんです。どんな考え、、」

崔氏でも、僕はだけども、申し訳ないけど、僕は権力者でもなし、封殺はしていない間違いは間違いだと、言ってるだけなのです。」

アナ「これは、多分、歴史を語るということの、難しさ。おそらく、テレビでここまで、多くの市民の方、両国の多くの市民の方が、話し合ったことはないと思います。聞いてて、どういう事を感じたか、皆さんに話して頂きたいと、どうぞ。」(以下略)

とにかく全てにおいて、気持ち悪い番組でした。

でも韓国人全体が被害者意識の塊だという事だけはよーく分かりました。教科書でも『日本が悪い、韓国は被害者』で統一されていると言っていたし。

番組の流れが、『韓国の人の歴史認識は正しいから怒っている。その怒りを日本人は考えるべき。日本人は日韓の歴史に無知。日本人はもっと事実を勉強しろ。』・・

例えば

002_2 イム氏日本人は無知なんですよね。

知らない歴史を知らない。好き嫌い以前に知らない。日本人が知らない。(中略)

人が過ちをしたらまず何を言います?

お金とかジェニとかそんなもんじゃない。まず謝れ。正式にちゃんと謝る。

その後がお金とかいろいろと発すると思い、ますけど、まず謝れ。ちゃんと謝りをしないと怒りますよね、人は。(当時の人に謝れ)」

他の韓国人も一様にこんな感じ。それにしても崔洋一氏は、何様なんでしょうね?!(呆)

客観的歴史認識があるとはとても思えません。冷静にしゃべれないし!朝鮮学校での教育が、正しい教育と言えるんでしょうか?  「36年間に亘る植民地」って習うんですね^^;

日韓基本条約の内容が公開されていなかったので、韓国国民はずっと平気で日本へ謝罪と賠償を要求していました。日韓基本条約が近年、公開されてやっとポスコに矛先が向きましたが、日韓基本条約の内容を政府が隠していたからなのに・・

韓国政府における議事録の公開

自分達だけが正しいと思い込むのは何故でしょう??

日韓基本条約 詳細動画

この番組では触れなかったけど、下関条約で清の属国から独立させたのはどこの国ですか?!

歴史には"光と陰"があります。世界的に見ても韓国の被害者意識の根強さは異常です。

"光"を全く見ようとしない民族と仲良くなれるはずがないと私は思いますけどね。

この番組の出演者の日本の若者も、韓国への幻想が過ぎ。(古屋さん以外)

「もしもで創る歴史」と、日韓併合100年・首相謝罪談話

ただ、韓国人の言うように近代史の勉強は徹底的にするべきだとは思いました。無知だといわれない為に。見る価値ないけど、一応置いておきます。

【文字起こし部分の動画】

【ニコニコ動画】『日本の、これから』 日韓歴史認識


追加画像(アンケート一位を貼り忘れていました💦

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