TBS【ＮＥＷＳ２３】(3月29日)で、

「安保法施行で何が変わる?(国会周辺では今もデモが)」と題して、自民党の小野寺五典政調会長代理、民進党の辻元清美議員が生討論していたので記録しました(やや要約)

生討論というのはとても良い手法。どっちがおかしいのか視聴者が自分で判断できますからね。

辻元氏の「今日は国の在り方が戦争できる国に強引に変えられた日」「専守防衛で日本は世界の赤十字になるべき」「多数決で決めてしまう」発言に、キョトンとする小野寺さんの表情が印象的でした。

星浩氏「・・これまで禁じられていた集団的自衛権の行使、限定的とはいえ出来るようになる。安全保障関連法が今日施行されたためだが、果たして自衛隊の活動はどう変わっていくのか、今夜は自民党・民進党から論客を招き、徹底議論したいと思う。」

この法律の最大のポイントは集団的自衛権行使が一部可能となる事で、自衛隊の活動範囲も大きく広がる。世界中で他国軍の後方支援が可能となり、PKO活動の場では襲撃を受ける民間人を助ける、駆け付け警護も適用可能となる。安倍首相、中谷元防衛相は戦争を抑止し、平和を維持するためと語った。

　 

広島市や長崎市など各地で抗議デモが行われている。自衛隊員とその家族を対象に弁護士らが行なった電話相談には不安な声が寄せられた。安保法を巡って、町の人からは賛否両論の意見。

　 

国会前の、学生団体SEALDsの「戦争反対！」「集団的自衛権はいらない！」という、太鼓に合わせたラップ。参集した人々は十分な説明がないまま、戦後の日本を大きく転換する法律が決められたことに義憤を感じ、声を上げているという長いＶＴＲ　略)

(ＶＴＲ終了　スタジオへ)

星氏「ｽﾀｼﾞｵには元防衛大臣の自民党の小野寺五典政調会長代理、民進党の辻元清美議員をお招きした。2人とも衆議院・特別委員会で議論したﾒﾝﾊﾞｰ。今回、この法律の集団的自衛権が肝だがその辺の意味をどう捉えるか?」

小野寺政調会長代理「実際に防衛大臣として日本を守る仕事をしたが、様々な法の抜け穴があることを感じた｡、

例えば北朝鮮の弾道ﾐｻｲﾙ対応では日米が一緒に日本を守る。今までは日本の船が攻撃されたら日米が守るが、米国の船が攻撃されたら日本は守れない。あるいは日本を助ける為に米国の輸送艦が多くの日本の民間人を輸送して日本に避難する時に、攻撃されても公海上では日本はその日本人を守れないというような抜け穴がたくさんある。これを埋めるのが仕事。

誰が見ても日本人を自衛隊が守ってくれと思うが、国際法上は集団的自衛権として解釈される。その穴を埋める為今回議論しているので、今後も丁寧な説明をしていきたいと思う。」

辻元議員「私は先程国会前に行ってきたが、多くの若者が声を上げていた。今日、この法制度が施行された日は国の形が変わった日だと思う。

それは、時の政権が日本の存立危機・明白な危険と判断すれば、いつでもどこでもどこの軍隊とでも戦争できるという事に憲法を変えずに、法理上変えたから。これは大ーきく日本の国のあり方そのものを変えたと私は思う。」

小野寺議員｢今の｣話の中で(ちょっと待ってね)、たぶん、前提を理解していないと思う、、」

星氏「あの、その前に、私が注目しているのは辻元さんも言われた後方支援の問題。ここでそれをおさらいしてから次の議論に入りたい。」

　

自衛隊の活動範囲・・今までは主に日本周辺を想定→地理的制約を無くし、世界中・地球規模でどこでも他国軍への支援が可能になる。(非戦闘地域の縛りをなくし、「現に戦闘行為を行っている現場」ではない場所とした)

 

支援内容・・物資の補給、輸送に加えて、発信準備中の戦闘機への給油、弾薬の提供まで可能になった。

星氏「国会審議でも法理論上は出来るが政策上やらないというのがいくつかあって、その辺が国民が見て心配だと思っていると思うが?」

小野寺議員「まず、全ての前提が、このまま放置すると日本国民の生命、財産が脅かされる、あくまでも平和が脅かされる事態となって動くという前提を理解して頂きたい。日本人を守るという事がたまたま国際法上集団的自衛権に一部解釈されてしまう。

日本人を守るための穴を塞ぐ話で、こうなったら・・ああなったら・・危ないと言うが、前提があって初めて動く話なのでご理解いただきたい。」

辻元議員「ところがね、誰もが理解できるとか、誰が総理になるかわからない、安倍さんは立派かも知れないが。

その時に、これは日本にとって存立危機事態と認定すれば戦争できる。

憲法9条では、少なくても認定しても戦争できない事になっていた。それをやる為には憲法改正しないと。だから若い人達が立憲主義が破壊されると言っているわけだ。

後方支援は、武器・弾薬を米軍の後ろから運びに行って自衛隊のﾘｽｸは高まらないとか、戦争参加と違うというのは国際的に通用しない。ここに踏み切るのも憲法違反で私達は問題にしている。」

小野寺議員「基本的な前提『わが国の平和が脅かされる』が前提なので、辻元さんは政権が恣意的に出来ると話したが、これはあくまでも国会が最終的に決める話なので、逆に国会のﾁｪｯｸを軽んじている話だと思う。」

辻元議員「ところが国会というのは時の多数。多数が決めるという事。それを縛るのが憲法だ。その枠を超える時は、国民投票をして憲法を戦争できる国に変えていいか国民に投票してもらってからやるのが筋だ。」

小野寺議員「今回の憲法の議論では、憲法の最終判断は最高裁が持っている。時の政権・政府が憲法に抵触しないと判断し進めている。最高裁の最終判断をすべて飛ばして、憲法違反だと逆にﾚｯﾃﾙを貼ってると思う。」

星氏「自民党内にも本来は憲法改正して集団的自衛権をやるべきといった意見(山崎拓元防衛相など)いる。小野寺さんも本音ではそうではないか?

小野寺議員「わが党にも民進党にも様々な意見があるが、憲法の範囲内でｷﾞﾘｷﾞﾘできるのが今回の一部行使容認という事で、憲法違反とは思っていない。」

辻元議員「実際、国の形が変わる中には南ｽｰﾀﾞﾝのPKOをどうするのか、平時からｱﾒﾘｶの艦船と一緒に活動できるようになるが不測の事態が起こらないとも限らない。

国民が反対し、憲法違反と言われている中、自衛隊を出すのか。自衛隊員の身になっても皆に応援されて出て行くのは良いが、それも問題だと思う。」

小野寺議員「日米が一緒にﾊﾟﾄﾛｰﾙしていてというのは、あくまでも日本を守る為なので、全て前提を飛ばしてこんな事も・・あんな事も・・というのは無い。そういう法案で今後も丁寧に説明するが、実は法案成立時は、賛成3反対6だったが、直近では賛成6反対3になっている。ただSEALDsのような声も重く受け止め、今後も丁寧な説明していきたい。」

辻元議員「いや私はね、日本の良さは憲法9条で専守防衛に徹底してきた事でだからこそ出来ることがいっぱいあった。私は専守防衛で日本は世界の赤十字になるべきだと言ってきた。ｲｽﾗﾑ国が出てきて難民が出ているところに中立だからこそ出来た援助がいっぱいあった。私は憲法9条で守られてきたと思う。

抑止力の為に集団的自衛権の一部行使を認めたが、抑止力が高まると言っているのに、北朝鮮がﾎﾟﾝﾎﾟﾝ撃ってますやんか。抑止力全然高まっていないじゃないか。どういうことか!?いつになったら抑止力が高まるのか!?　」

小野寺議員「専守防衛は今でも機能している。自衛隊が他国領土で武力行使をすることはない。専守防衛は今も同じ。北朝鮮については、警戒監視をしっかりやっており、ただ国際社会で解決すべき問題。」(中略)

・・星氏「民進党にもいろいろな意見があると思うが?」

辻元議員「今まで日本が平和ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを築いてきた貢献があると思う。

かつての民主党政権の時にｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝの武装解除を日本がﾘｰﾀｰｼｯﾌﾟをとってやった。日本がｱﾌｶﾞﾝの空爆、後方支援に不参加・、中立な立場だったから出来た。

是非国会で私達が出した安全保障関連法廃止法案も審議させて欲しい。」

星氏「小野寺さんが辻元さんを追及する場面があってもいい」

小野寺氏｢私が不思議なのは元々民進党の中には、廃止じゃない方もたくさんいるのに、今回は共産党と選挙協力をする為に、廃止法案に同意したとすれば、国の安全保障を党利党略に使ってほしくないと思う。」

　

辻元議員「まったく今みたいな話を小野寺さんがするのはとっても、今の『立憲主義を守れ』と言っている人達の声や、、それからはっきり今日は国の在り方が戦争できる国に強引に変えられた日だと深刻な気持ちなので、非常に残念だ。」(時間切れで強引に星氏が〆)

星氏「議論が非常に白熱してきました。田原総一郎さんみたいになったが、今日はこのへんで締めさせて頂いて、また続編をやりますので是非ｽﾀｼﾞｵにきてください。・・」

岸井成格のように自分の考えをダラダラ喋るのではなく、テレビメディアはこれで良い。 

何も足さず何も引かずそのままを国民に見せれば良いんです。 

さて、視聴者はこの議論を見て、安保関連法案に関してどう思ったでしょうね。

そうそう、民進党の代表らも集団的自衛権一部容認派でしたね、辻元さん。 

今度お宅の代表代行になった江田憲司氏も、アナタの嫌いな橋下氏以上に推進派だったそうですよ。 

結いの党が維新に擦り寄っていた2014年の話ですけど、「安倍政権よりも、むしろ、維新と結いの党は、より自衛権については踏み込んで、もっと前にね、出ていきますよ」と

《【検証】「（2014総選挙）集団的自衛権は争点ではなかった」と今更テレビで言っている人に呆れる・・(・・;)》2015年09月20日

・・★橋下氏と江田氏の集団的自衛権への解釈です。自民党・公明党より踏み込んでいてビックリしたのを憶えています

《岸井氏「（集団的自衛権解釈変更は）国民不在！密室協議！異常！」＆自民党よりもっと積極的な維新の会・結いの党　【NEWS２３・たかじんのそこまで言って委員会】》　2014年7月 1日

・・井上氏「僕はどうも、胡散臭い感じがして、もう結論言えば、憲法の９条の問題。ずばり、これ、どうですか？」 

橋下市長「憲法の問題、まず憲法改正である、ここは全く一致してます。
これは統治機構改革といって、国の中央集権体制を変えていこうというところで、憲法改正をやろうということは一致しています。
それから自衛権の問題も、これはもう、『江田さんのところと僕のところが一致してない、一致してない』って言われていますけれども、これはね、勘違いされています。

きちっと僕が新しく、これから説明しますけれども、あれね、個別的自衛権と集団的自衛権というものを、分離して考えていますけれどもね、実は個別的自衛権と、集団的自衛権というのは重なる円なんですよ。

今議論している、安倍政権が議論しているのは、個別的自衛権と集団的自衛権が重なっている部分なんです。
ここをきちっと新しい概念整理をすれば、僕は結いの党と、それから維新の会、一致しますし、7月の18、19日に、維新の会ときちっと合宿をしますけれども、新しいこの概念整理についてきちっと見解をまとめます。
で、重要な事はですね、あれ、”結いの党、集団的自衛権の行使反対”みたいな書き方をしていますけれども、これ注意してほしいんです。
僕は江田さんと徹底議論をしましたけれどもね、政府が出した今回の１５事例、あれ結いの党は、全部認めると言っているんです。
ただ説明の仕方として、彼らは個別的自衛権と、警察権の範囲内ということで説明はしますけれども、しかし政府が出した１５事例については、全部法改正をして、自衛権を整備するといってるんです。
ところが見てください。
自民党と公明党の協議の中では、あの１５事例のうち７つか８つは、これは無理だということは、公明党、言っているわけでしょ。

ﾔﾏﾋﾛ氏「このあとで憲法学者としては? 先に竹田さんに聞きたいと思うんですよ、 憲法学者として。」

竹田氏「要するにですね、集団的自衛権と個別的自衛権というのは、よく普通に使われるようになりましたけど、国際社会においては、こういう分類はしてないですよね。」　　橋下氏「ないです。ないんです。」

竹田氏「つまりパリ不戦条約においても、国連憲章においても、自衛権というのは、一つのものとして理解してるわけです。だからこれをあえて２つに分離するといっても、完全に分離しきれないわけですから、橋下さんがおっしゃるとおり、当然重なる概念があってもおかしくない訳ですね。」

長谷川氏「それにねぇ、具体的に法律案が出てきた時に、これは個別的自衛権で対処しますなんて書くわけじゃない。」

橋下氏「書くわけじゃないです。」

長谷川氏「全然。集団的自衛権っていう言葉も出てきませんから。」
橋下氏「そうなんです。」
長谷川氏「要するに、書く者はポジティブリストでこういう時にはこういうことをしますということを書くだけなので、頭の整理を皆さんがどのようにされても、法律案として一致できるのであれば、私は何の問題もないと。」

橋下氏「そうなんです。 江田さんとは、もうそこはしっかりと協議をしまして、１５事例に関する法律が出てきた時には、全部賛成するということで一致していますから。
これ、安倍政権はあの１５事例について全部法律出してきません。公明党との事があるので。

ということは、結局集団的自衛権という言葉に拘っているだけであってね、本当に日本が必要な自衛のための法整備、今の政権だったら出来ないんです。
だから、今の安倍政権よりも、むしろ、維新と結いの党は、より自衛権については踏み込んで、もっと前にね、出ていきますよ。」以上

ＮＥＷＳ２３のＶＴＲの話に戻りますが、 

国会前のリポートで、「・・今日は主催者発表で3万5000人もの人が集まりました。5歳と1歳のお子さんと来たという女性は、子供達の為にも平和な未来を残したいと話していました・・」 

なんて言っていたけど、警察発表では5000人だそうです。 

主催者発表なんて盛り盛りのウソなんだから、報じる必要あるのかなぁ(;一一)  

あと、夜中の11時過ぎに太鼓叩いて大声張り上げる人達に注意した方が良いと思いました。

もし、未だに「戦争法！」なんて言ってる人がいたら素早く離れましょう。バカが移りますよ。

関連記事

《佐藤正久議員が、民主党の代表など（岡田克也・野田佳彦・前原・長島）がかつての集団的自衛権の容認発言を暴露し議会紛糾！　書き起こし　【国会中継】》2015年9月15日

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NHK-BS【ワールドWave】韓国KBSで、

与那国島に陸上自衛隊の沿岸監視部隊が発足した件で、中国が日本のﾚｰﾀﾞｰ設置を非難し、安全保障関連法の施行を懸念。というニュースをやっていたので記録しました(青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

中国は既に黒龍江省の大規模(監視範囲5000km超、THAADのﾚｰﾀﾞｰより高性能)で、朝鮮半島全域を感知できるﾚｰﾀﾞｰを保有しています。

なのに、他国のレーダー設置を非難するわけですが、今回は韓国のTHAAD配備に対してのコメントよりかなりゆる～い。

アナ「東シナ海では中国と日本の対立が深まっています。

中国は日本のﾚｰﾀﾞｰ設置を非難し、安全保障関連法の施行に対しても懸念を示しています。」

　

日本の防衛省は昨日、日本で最も西に位置する島に沿岸監視部隊を配備しました。

この部隊は島周辺の海上と上空を往来する船舶や航空機をﾚｰﾀﾞｰで24時間監視します。

 　

部隊が駐留する島は、尖閣諸島から150km、中国本土からは350kmの距離に位置しています。

中国の評論家「日本はこの海域で中国と軍事衝突をする事が出来ないから、こうした偵察や監視をする事にしたのでしょう。」

 

 

日本政府はこの島に陸上自衛隊まで配備し、中国を牽制する布石と見られます。

更に、他の島にも陸上自衛隊の配備を広げる方針で、中国政府は警戒しています。

　

中国外務省報道官「尖閣諸島や東ｼﾅ海に対する中国の立場は一貫しています。私達は日本が地域の平和や安全に努める事を希望しています。」

中国政府は、安全保障関連法が施行される事に関しても懸念を示しています。

ﾚﾎﾟｰﾀｰ「中国は日本の安保法は再軍備の本格的なｼｸﾞﾅﾙとみており、特に中国包囲網の新たな根拠となる可能性についても神経を尖らせています。以上北京からお伝えしました。」以上

「東シナ海では中国と日本の対立が深まっている」と言っているけど、中国の評論家の言う通り、中国と衝突しない為の装備で、KBSがムリムリ大げさに報じた感がありますね。

とはいえ、日本の島嶼防衛としては大変重要な第一歩です

与那国島に沿岸監視部隊を設置　本島より西では初 (テレビ朝日)

沖縄県与那国島に陸上自衛隊の沿岸監視部隊が発足しました。沖縄本島より西側に自衛隊が配備されるのは初めてです。
　与那国島に新設された陸上自衛隊の沿岸監視部隊は、周辺の航空機や艦船の動きを見張り、有事やグレーゾーン事態などの兆候を一早く察知するのが目的です。

　

約160人の自衛隊員が島内2カ所の監視レーダーを使い、警戒監視活動にあたります。この部隊新設により、防衛省は空白となっていた南西諸島の防衛体制の充実を図るとしています。

今後、さらに石垣島や宮古島などにもミサイル部隊などを配置する予定で、東シナ海などで海洋進出を強める中国を牽制（けんせい）する狙いがあります。以上

韓国にとってはTHAAD問題が微妙なので、日中のこういう動きには敏感なんでしょうね

《ｱﾅ「(中国の)自分のﾚｰﾀﾞｰは自衛権の行使で、韓国へのTHAAD配備は反対というのは矛盾！」　【韓国KBS】》2016年2月25日

・・韓国KBSが２つのﾆｭｰｽを取り上げ、自国のﾚｰﾀﾞｰは自衛権の行使だとしながら、韓国の配備には反対する中国の態度は矛盾だと伝えていたので記録しました(青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

　
THAAD配備をずっと渋っていた韓国。ここまで内政干渉されても「矛盾ニダ！」とはまだまだぬるいなぁと思っていたら、与党幹部が「脅迫のような発言！韓国の主権を無視し無礼！」「周辺国が干渉する問題ではない！」と言い出したようですが、中国さまを怒らせるとすぐに制裁されるそうで、超大変みたいですよ。(中略)

・・中国は既に朝鮮半島全域を感知できるﾚｰﾀﾞｰを保有しています。黒龍江省の大規模なﾚｰﾀﾞｰは監視範囲が5000kmを超え、THAADのﾚｰﾀﾞｰより高性能のものです。 しかしTHAADの配備を巡っては自衛権を認めようとしません。 

中国のﾚｰﾀﾞｰは自衛権の行使で、韓国に配備されるﾚｰﾀﾞｰは認めないというは矛盾ではないかと批判が相次いでいます。北京からでした。・・

あと、島嶼防衛の意味では、コチラも！

《島根・隠岐諸島への自衛隊常駐を政府に要請へ　【TSKｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽ】》2012年5月15日

・・今年に入ってからも隠岐には北朝鮮から来たとみられる小型の船が相次いで流れついています。

門脇副町長「国境の島として、国益を、、この島の島民の利益、あるいは我が日本の国民の利益をしっかり守るために、国防上の対策が必要であると、、」(隠岐の島町)

県は自衛隊を常駐させる事で住民の不安解消を図りたい考えです。・・

国境の小さな島の小さな町は、日本が守ってくれるのか本当に不安だと思います

《「竹島を知ってください」隠岐の島住民の資料収集と思い 　【NHK広島　フェイス】》 2013年2月26日

先月下旬、松田町長は東京を訪れました。問題の解決に向けて国の協力を取り付けるためです。政権交代後、新しくできた領土問題を担当する大臣に地元の強い思いを伝えました。

松田町長「未だにですね、竹島や尖閣やあるいは沖ノ鳥島を所管するような部局がないというのは、いかにも主権国家として私は不納得だと、、」

山本大臣「いわゆる領土に関する事をですね、しっかり過去の歴史も含めて検証してどうやってそれを内外に発信していくかと。体制をですねまだこれから作っていきたいと思いますので、、」

2週間後、領土問題の専門部署が内閣官房に新設されたという知らせが町に届きました。 ・・

隠岐の島の松田町長もずっと自衛隊の駐在を要請しています。 海に囲まれた日本。 

遅まきながら、安倍政権になってやっと領土問題の専門部署が出来、島嶼防衛の整備が始まったのは喜ばしい限り☆

内閣官房　領土・主権対策企画調整室

東シナ海だけでなく、日本海側の対馬・壱岐・隠岐の島あたりも早めにお願いします

関連記事

《ﾀｯｸﾙ外交委員会。”国境で領土を返せ!”と叫ぶ　  【TVﾀｯｸﾙ】》 2011年9月28日

・・日本海に囲まれた島根県隠岐(おき)の島へ。人口はおよそ１万5000人。漁業が中心の穏やかな島だ。

(フェリーの中　略)

隠岐の島にやってきた二人を出迎えたのはこんな看板。

　

山際氏「ここは竹島奪還運動の最前線です。『竹島は今も昔も隠岐の島』、、」

実は竹島の住所は、島根県隠岐郡隠岐の島町竹島官有無番地で、隠岐の島との距離はおよそ１５７km。・・

《「韓国は安全保障のﾊﾟｰﾄﾅｰになりうるか?」（韓国軍の軍事力・済州島の軍事基地・GSOMIA（ｼﾞｰｿﾐｱ）ﾄﾞﾀｷｬﾝなど）　前半　【ﾌﾟﾗｲﾑﾆｭｰｽ】 》

勝股氏「(韓国の国防費が2.6倍)理解できない部分がいっぱいあって、経済が大きくなり、先進国の軍事編成を取りたいなという希望の中で韓国軍は陸上戦略ﾌﾟﾗｽこういう船をたくさん造って来たが中途半端で、
例えば、Ｐ３Cが１６機位あって、Ｐ３Ｃはあるがｱｽﾛｯｸというﾐｻｲﾙは持ってなかった。持っているのはﾊﾌﾟｰﾝという対艦ﾐｻｲﾙ。
ｲｰｼﾞｽ艦から対艦ﾐｻｲﾙで撃つ弾で沈める目標の船が北朝鮮になく、非常にﾊﾞﾗﾝｽの悪い戦略。

佐藤議員｢独島という揚陸艦はﾍﾘ空母のｲﾒｰｼﾞで造ったが、乗せるﾍﾘがないとか、目標はあるが後追い。｣

勝股氏「ただ仮想敵は海上自衛隊という人もいる。

象徴的なのは、佐世保から200ｷﾛしか離れていない済州島に海軍基地を造って、そこをｲｰｼﾞｽ艦、強襲艦・独島の停泊港にし、滑走路も造ると。

怖いのは韓国と中国の関係が良いので、中国海軍が済州島、釜山に寄港したいと強く要請している。

中国資本が済州島の民有地を大幅に買い占めているが、韓国は対馬に同じことをしているので文句が言えない。」・・

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百年前、日本が集団的自衛権を行使していたという話です。

1/4(月)〜武田邦彦・井上和彦・半井小絵・居島一平〜【虎ノ門ニュース 8時入り！】、

大東亜会議の事、パラオ・インドネシアなどの話、日教組などの教育の話など盛りだくさんで面白かったんですが、

特に第一次世界大戦から大東亜戦争までの話に、半井小絵さんが「私はｱﾒﾘｶ側から見た教育を受けたから・・」とビックリした様子で頷いていたのが印象的でした。

なので、普通の教育（自虐史観教育）を受けた人が見たら相当衝撃的かも！と思ったので、時間のある時に是非見て頂きたいんですが・・

この中で、特にあまり知られていない話。何故第一次世界大戦で日本は戦勝国なのか・・・

井上和彦氏「中国、韓国以外にアジアに反日国家はない」

・・井上氏は、インドネシアで戦後、現地に残っていた旧日本兵がオランダからの独立のために戦い、戦死者が慰霊されている事例などを紹介し「中国、韓国以外に、アジアに反日国家はない」と指摘。安全保障関連法に関しては「アジアに目を向ければ、中国、韓国だけが反対の声を挙げている」と述べた。

　また、地中海のマルタには、第１次世界大戦でドイツの潜水艦攻撃から輸送船団を守った日本艦隊の戦没者の墓地があることにも言及。「第一次大戦で日本は連合国側に立ち、世界秩序のために戦った。戦勝１００周年にあたる２０１８（平成３０）年には、堂々と戦勝国であるという認識を持てばよい」と強調した。

に関して紹介します

《地中海に大日本帝国海軍の慰霊碑。『地中海の守護神・第二特務艦隊』とは?　　【いま世界は】》2014年06月30日より抜粋

・・「第1次世界大戦百年」と題してやっていたんですが、その中で「知られざる第一次世界大戦と日本の関係」の部分だけ記録しました(青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

一応日本は戦勝国なんだけど、正直、第一次世界大戦の話って日本人はよく知りませんよね。

日本の海軍が活躍して多くの人を救助していたのも知らなかったけど・・いい話です

木佐氏「コチラは地中海のマルタ共和国にある日本海軍の慰霊碑です。なぜ地中海にあるのか、知られざる第一次世界大戦と日本の関係です。」

　

安倍総理「忘れてならないのは来年丁度その勃発から100周年を迎える『ｸﾞﾚｰﾄｳｫｰ(第一次世界大戦)』において、日本海軍将兵は並外れた操艦技術を発揮をし、英国船護衛に成果を挙げ、『地中海の守護神』と呼ばれた事実です。」

安倍総理が言う、『地中海の守護神』とは、第一次世界大戦で地中海に遠征した大日本帝国海軍『第二特務艦隊』を指す。その事実を今に伝えるものが地中海の島国に残っていた。 

　

地中海で戦死した帝国海軍兵士の慰霊碑がﾏﾙﾀのｲｷﾞﾘｽ海軍基地内に人知れず建っている。なぜ地中海なのか?　なぜ派遣されたのか?　そして『第二特務艦隊』とは。

　

古い写真帳がある。ここには第一次世界大戦に参戦し、地中海へ派遣された大日本帝国海軍『第二特務艦隊』の軍務が記録されている。 地中海の島国ﾏﾙﾀ第一次世界大戦当時、ｲｷﾞﾘｽ海軍の補給基地となっていた。『第二特務艦隊』は、開戦3年後の1917年4月からそこに派遣された。 

任務は連合国側の船舶の護衛だった。開戦翌月の8月に連合国の１員として参戦した日本はﾄﾞｲﾂ疎開地の攻略などｱｼﾞｱでの軍事作戦が中心だった。

参戦の背景となった日英同盟に遠くﾖｰﾛｯﾊﾟまで派兵する義務は無かったが、連合国はｲｷﾞﾘｽを中心に繰り返し日本に派兵を要請する。

石津明之氏「参戦する義務はないんですけども、当然、同盟国であるｲｷﾞﾘｽが戦って苦労している中で日本が『自分達は関係ないという態度が取れるのか』という考えを持ってましたし、その機会を上手く利用して日本がｱｼﾞｱ、とりわけ中国大陸への地歩を固めていこうという意味で当時の外務大臣だった加藤高明という人は『非常にいいチャンスだ』という事で主導して、あとに出てくる地中海への艦隊派遣に繋がったと思いますねぇ」(防衛研究所)

　

当時の地中海は、ﾄﾞｲﾂの潜水艦・Ｕボートの攻撃で"魔の海"と呼ばれる危険なエリアだった。 駆逐艦・『榊』と『松』がｲｷﾞﾘｽの輸送船『ﾄﾗﾝｼﾙｳﾞｧﾆｱ』の護衛任務についていた1917年5月。 

　

ﾏﾙｾｲﾕを出た輸送船の左舵後方にﾄﾞｲﾂ軍の魚雷が命中した。『松』は直ちに攻撃された乗組員の救出にあたるが、その最中、更に2発目の魚雷が迫ってきた。『松』の乗組員の日記にはこうある。

－　一条の航跡を残して真一文字に疾走してきているではないか。後甲板からの観測ではちょうど松の艦橋下位を狙っているように思われて、到底命中を避け難いものと観念の目を瞑った　－

魚雷は『松』の１０m前方をかすめて輸送船の中央部に命中してしまう。

この時、『榊』はわずか5分で1000人もの兵員を収容する手際の良さだった。その時の写真がコレだ。

　

その後、かけつけた別の艦船と3000人を救助。こうした救助は非常に危険を伴うという。

石津氏「ﾄﾞｲﾂ海軍の潜水艦がまだ自分達の周りをうようよしているかも知れないし、自分達がﾄﾗﾝｼﾙｳﾞｧﾆｱの近くで止めた瞬間に撃ってくるかも知れないという危険がある上で、それを承知の上で救助活動に向って、出来る限りの人命を助けたと、、」

駆逐艦の迅速な行動はｲｷﾞﾘｽ海軍司令部を驚かせた。

　

「英国海軍及び英国海軍省の名を持って、両艦の勇敢なる行為と作業とに深き謝意を表する」

ﾏﾙﾀの『第二特務艦隊』司令部には、当時海軍大臣だったﾁｬｰﾁﾙから謝意を伝える電報が届いたという。

　

更に、『榊』『松』両駆逐艦の艦長以下27人にはｲｷﾞﾘｽ国王・ｼﾞｮｰｼﾞ5世から勲章が授与された。 この救出劇のあと、『第二特務艦隊』には護衛の依頼が殺到。司令官の佐藤皐蔵少将は各国から勲章を受けている。 

だが、ﾄﾗﾝｼﾙｳﾞｧﾆｱ救出から1ヶ月後、『榊』は魚雷攻撃を受けて大破。59人が犠牲になった。 その駆逐艦・『榊』乗組員の遺族を訪ねた。

旗艦大尉として『榊』に乗り組んでいた荒木さんの祖父は急死に一生を得たという。

荒木純夫さん「これはですね(当時名古屋新聞に出た)号外なんですけど、、」

当時の号外は、『榊』が撃破され、愛知県出身の『荒木拙三大尉が死亡』と報じている。

　

荒木純夫さん「祖母の話によるとですね、白木の位牌を作ってもう拝んでたと、そういう状態だったらしいんですよね。でポンと祖父が帰ってきてびっくりしたと聞いてるんですよ。」

これが帰還当時の荒木大尉。攻撃を受けた時、船の前方にいた艦長以下59人が死亡したが、荒木大尉は奇跡的に難を逃れた。

　

荒木純夫さん｢魚雷攻撃を受ける5分前までﾌﾞﾘｯｼﾞにいて艦長の隣に立ってたんですね。でたまたまもうお昼ご飯にしようと船の後部の機関室に移動していて一命を取り留めてるんですよ。祖父はおひつを抱えてご飯をよそってたらしいんですよね。そこにドカーンときたという話を聞いてます。｣

荒木さんは、一世紀前の新聞記事や祖父の写真を日本からﾖｰﾛｯﾊﾟ戦線に派遣された『第二特務艦隊』の戦歴を伝える貴重な資料として英文の説明を加え、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で公開している。

すると思わぬ人物から書き込みがあった。

　

荒木純夫さん「それがなんとですね、祖父が乗っていた駆逐艦・『榊』はｵｰｽﾄﾘｱ海軍のＵﾎﾞｰﾄの攻撃を受けてるんですけども、そのUﾎﾞｰﾄの魚雷士のひ孫さんから連絡がありまして、祖父を攻撃した人達の顔写真とかU-ﾎﾞｰﾄがどんなものか全部分かったんですね。」

日本と、敵国・ｵｰｽﾄﾘｱの兵士の孫とひ孫同士が1世紀の時を超え、繋がった。 『第二特務艦隊』の駆逐艦の面影を今も見ることが出来る場所がある。

北九州市にある「軍艦防波堤」・・・これは『第二特務艦隊』で活躍した駆逐艦・『柳』の船体を利用して造った防波堤だ。

　

1995年、ﾏﾙﾀに寄港した海上自衛隊練習艦隊は慰霊碑を訪れ、献花した。 

ﾖｰﾛｯﾊﾟを主戦場にした第一次世界大戦。その後の世界情勢を大きく変えた人類初の世界大戦に日本が参戦した記憶は遥か地中海にひっそりと残っている。

(VTR終了　ｽﾀｼﾞｵﾄｰｸはやや要約)

　

木佐氏「今夜は第一次世界大戦から何を学ぶべきかを考えているが、こういうのを知ると第一次世界大戦は他人事ではないなと、、」

外岡氏「ﾏﾙﾀは騎士団が開発した地中海の要衝で、海軍が最も重要視していた場所。第一次世界大戦で何を学ぶかというと私は塹壕戦、総力戦だと思う。全ての国民が戦争に動員されるという戦争の新しい局面に移り変わった戦争。

日本では戦勝国としてパリ講和条約に参加したり、国際連盟で常任理事国になったりしたので、きちんとその悲惨さが当時認識されてなかった気がする。なので学ぶべきは、いかに欧州が多くの犠牲を払ったのかを受け止める事。」（元朝日新聞編集委員）

　

阿達氏「今のｱｼﾞｱの状況は第一次世界大戦の前のﾖｰﾛｯﾊﾟと似てるという話がよくある。

大英帝国の覇権が崩れてそこに新興国ﾄﾞｲﾂがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ台頭した状況と、今のアメリカの覇権と日本の経済に中国がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ台頭している状況。

覇権が移り変わる時は色んなことが起こりやすく、権力の空白が起こりやすい。そういう時にそれぞれの国のﾘｰﾀﾞｰがどういう対応をするのか。単に国民に強硬な姿勢を訴えればいいのか非常に難しいところ。

第ニ次世界大戦も、英独間でﾐｭﾝﾍﾝ危機の時にｲｷﾞﾘｽがﾄﾞｲﾂに強硬姿勢を示せず、したいままにさせてしまったのが結びついた。

そのﾐｭﾝﾍﾝの教訓に学ぶのか、ｻﾗｴﾎﾞの教訓に学ぶのか、これは今のｱｼﾞｱにとって非常に大事な問題。」（米国ニューヨーク州弁護士）

小松ｱﾅ「去年、安倍総理は、中国の台頭に『今のアジアは第一次世界大戦前夜に似ている』という話をしていた。ｱﾒﾘｶの覇権は20年位、、特にここ最近とみに弱ってる感じがするが?」

　

ﾛﾊﾞｰﾄ・ｷｬﾝﾍﾞﾙ氏「及び腰・戦えないｱﾒﾘｶと言われている。

第一次世界大戦の後半に参戦してｱﾒﾘｶも一応戦勝国となったが、その後全てﾖｰﾛｯﾊﾟから引き上げてもう干渉しないと非常に内向きになった、あとで見ると、ﾅﾁｽ・ﾄﾞｲﾂ台頭と第二次世界大戦を回避できなかったのかというのは米国内でも検証されている。

大きな犠牲からの教訓もあるが、良かった事も付け加えると、何百何人の女性が戦争の最中に工場・職場に行き、それが戦後、男女同権に繋がったり、ｳｸﾗｲﾅ･ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞが独立した。」（東京大学大学院教授）

外岡氏「今まで日本ではほとんど研究者が居なかったが、最近注目を集めている。中東の混乱の出発点が帝国崩壊の後始末の失敗。」

小松靖ｱﾅ「そのほころびの１つがｳｸﾗｲﾅ。(今のｲﾗｸも:ｷｬﾝﾍﾞﾙ)　民族自決権を認めたかどうかが今も大きな問題になっている。

だから『第二特務艦隊』の働きも含めて、なぜ我々は知らないか。(知らない:木佐)　歴史教育も含めてもう一回ちゃんと伝えていく必要がある、今日は良い特集だったと思う。」以上

海上自衛隊練習艦隊が慰霊碑を訪れて、整列して献花した場面はジーンときました。

(ちなみに「1921年、摂政裕仁親王は、訪欧の際にマルタ島の二特戦死者慰霊碑への訪問を強く要望した。」そうです。)

で、海軍派遣の件ですが、当時ロシアがウザかったから日英同盟（1902-1923年）はとても重要だったし、イギリスが要請したらそりゃ日本海軍の成り立ちからして断れません。

それに日露戦争（1904-1905年）の時には、金欠の日本に英国は外債を引き受けてくれたりもしたし、

あの「坂の上の雲」でお馴染みの"三笠 "などの建造もだけど、ダグラス教官団（イギリス海軍顧問団）の海軍教育とか、日本帝国海軍の成り立ちはイギリスのお陰様だし、恩があったんです。

当時9条もないし、何より日本人気質として困ってるのを見てみぬ振りできなかったんでしょうね。

小松アナが言ってるように、第一次世界大戦って歴史教育としてあまり詳しく習ってないので、第一次世界大戦100周年をきっかけに少しずつ掘り起こすべきだと思いました

関連記事

《国立英雄墓地に眠る、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ独立の為に戦った最後の残留元日本兵・小野盛さんの思い　【news　ｅｖｅｒｙ．ｻﾀﾃﾞｰ】》2015年05月03日

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安保法案が可決した事に対して、テレビで吉永みち子や室井祐月などが「総選挙で集団的自衛権は争点ではなかった」と言ったり、「解散して信を問え！」と言っている人達を見て、物凄い違和感があります

そもそも！マスコミは去年の総選挙の時に、「争点がない！」と繰り返していたけど、

安倍総理は「争点はある」と断言し、そして戦いました。

いま、火病ってる民主党の福山哲郎議員もちゃんと「集団的自衛権を争点」だと認めていましたよ。

この際、その辺の過去記事を時系列で振り返り検証します

私のその時点での思いも合わせてご覧ください。(備考：  閣議決定2014年7月1日　　総選挙2014年12月14日)　

★集団的自衛権についての会見前のコメンテーターたちの妄言

《「集団的自衛権についての安倍総理の会見」直前の大谷昭宏の妄想ｺﾒﾝﾄ【ｷｬｽﾄ】》　2014年5月16日

・・・集団的自衛権に関しては唐突に言い出したわけじゃなく、自民党は一昨年の総選挙・去年の参院選で明確に集団的自衛権の事を挙げて、その都度マスコミは猛批判してましたよね。 

その偏った情報で、この無知なお笑い芸人やテレビ脳の人たちはビビッてる? 

そもそも、自衛隊保有自体も憲法の拡大解釈じゃないの!?(呆) 

時代によって解釈を変えること自体がダメなんてナンセンス。 

平和の為・経済活動で世界に進出する日本人を守る為には、議論すべき時代なんだと思います。 

●この番組↑を受けて、安倍総理の会見の全文を是非読んで頂きたいですが、ここでは要点だけ抜粋します

【全文】「再び"戦争をする国"になることは断じてありえない」集団的自衛権について安倍総理が会見

安倍総理の冒頭発言

本日、「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」から報告書が提出されました。外交、安全保障、そして法律の専門家が約二年半検討を、そして議論を重ねてきた結果です。(中略)

・・この報告書を受けて考えるべきこと。それは、私たちの命を守り、平和な暮らしを守るため、私たちは何を為すべきかということであります。 ・・・

★橋下氏と江田氏の集団的自衛権への解釈です。自民党・公明党より踏み込んでいてビックリしたのを憶えています

《岸井氏「（集団的自衛権解釈変更は）国民不在！密室協議！異常！」＆自民党よりもっと積極的な維新の会・結いの党　【NEWS２３・たかじんのそこまで言って委員会】》　2014年7月 1日

・・井上氏「僕はどうも、胡散臭い感じがして、もう結論言えば、憲法の９条の問題。ずばり、これ、どうですか？」 

橋下徹市長「憲法の問題、まず憲法改正である、ここは全く一致してます。
これは統治機構改革といって、国の中央集権体制を変えていこうというところで、憲法改正をやろうということは一致しています。
それから自衛権の問題も、これはもう、『江田さんのところと僕のところが一致してない、一致してない』って言われていますけれども、これはね、勘違いされています。

きちっと僕が新しく、これから説明しますけれども、あれね、個別的自衛権と集団的自衛権というものを、分離して考えていますけれどもね、実は個別的自衛権と、集団的自衛権というのは重なる円なんですよ。

今議論している、安倍政権が議論しているのは、個別的自衛権と集団的自衛権が重なっている部分なんです。
ここをきちっと新しい概念整理をすれば、僕は結いの党と、それから維新の会、一致しますし、7月の18、19日に、維新の会ときちっと合宿をしますけれども、新しいこの概念整理についてきちっと見解をまとめます。
で、重要な事はですね、あれ、”結いの党、集団的自衛権の行使反対”みたいな書き方をしていますけれども、これ注意してほしいんです。
僕は江田さんと徹底議論をしましたけれどもね、政府が出した今回の１５事例、あれ結いの党は、全部認めると言っているんです。
ただ説明の仕方として、彼らは個別的自衛権と、警察権の範囲内ということで説明はしますけれども、しかし政府が出した１５事例については、全部法改正をして、自衛権を整備するといってるんです。ところが見てください。
自民党と公明党の協議の中では、あの１５事例のうち７つか８つは、これは無理だということは、公明党、言っているわけでしょ。

ﾔﾏﾋﾛ氏「このあとで憲法学者としては? 先に竹田さんに聞きたいと思うんですよ、 憲法学者として。」

竹田氏「要するにですね、集団的自衛権と個別的自衛権というのは、よく普通に使われるようになりましたけど、国際社会においては、こういう分類はしてないですよね。」　　橋下氏「ないです。ないんです。」

竹田氏「つまりパリ不戦条約においても、国連憲章においても、自衛権というのは、一つのものとして理解してるわけです。だからこれをあえて２つに分離するといっても、完全に分離しきれないわけですから、橋下さんがおっしゃるとおり、当然重なる概念があってもおかしくない訳ですね。」

長谷川氏「それにねぇ、具体的に法律案が出てきた時に、これは個別的自衛権で対処しますなんて書くわけじゃない。」　橋下氏「書くわけじゃないです。」

長谷川氏「全然。集団的自衛権っていう言葉も出てきませんから。」
橋下氏「そうなんです。」
長谷川氏「要するに、書く者はポジティブリストでこういう時にはこういうことをしますということを書くだけなので、頭の整理を皆さんがどのようにされても、法律案として一致できるのであれば、私は何の問題もないと。」

橋下氏「そうなんです。 江田さんとは、もうそこはしっかりと協議をしまして、１５事例に関する法律が出てきた時には、全部賛成するということで一致していますから。これ、安倍政権はあの１５事例について全部法律出してきません。公明党との事があるので。

ということは、結局集団的自衛権という言葉に拘っているだけであってね、本当に日本が必要な自衛のための法整備、今の政権だったら出来ないんです。
だから、今の安倍政権よりも、むしろ、維新と結いの党は、より自衛権については踏み込んで、もっと前にね、出ていきますよ。」以上

公明党が焦って賛成するのも分りますよねっ(苦笑)  まぁ、「自称・平和の党」として反対を貫いてくれた方が、いろんな再編のきっかけになったかも知れないけどな～

関連記事

民主党の積極派の法案提出のニュース

《「集団的自衛権行使一部容認」の民主党有志の案を国会提出へ。与野党に波紋　【ＡＮＮニュース】》2014年06月04日より

アナ「民主党の保守系議員が、今日発表する集団的自衛権の行使を一部容認することなどを柱にした法案が与野党の議論に波紋を広げています。中継です。」・・

集団的自衛権に反対の人がいかに勘違いしているか分かる議論 

《激論！「集団的自衛権」　安保法制懇・北岡伸一座長代理VS青木理・中村雅俊・吉田照美  【いま日本は】》2014年05月21日より

BS朝日【いま日本は】(5/17)の、いま日本の大問題で、  

「集団的自衛権で安保法制懇が報告書」という事で40分ほど議論していたんですが、  

安保法制懇の北岡伸一・座長代理に青木理氏が何度も噛み付き、その都度撃沈していたので、そのｽﾀｼﾞｵﾄｰｸ部分を記録しました・・

世論誘導するメディアもあるので要注意です 

《ﾒﾃﾞｨｱでﾊﾞﾗﾊﾞﾗ！「集団的自衛権の世論調査」の各紙比較、読売「71%容認」朝日「反対56%」　【ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ！ぷらす】》2014年05月17日より

４紙の世論調査の結果を見ると質問や選択肢によって賛成・反対の傾向に大きな差が出ているのだ。 

妄想コメンテーターにはもっと要注意！ 

《「集団的自衛権についての安倍総理の会見」直前の大谷昭宏の妄想ｺﾒﾝﾄ【ｷｬｽﾄ】》2014年05月16日より

朝日放送【キャスト】で、  

集団的自衛権の憲法解釈変更に関する安倍総理の会見直前に、"見るべきポイント"を説明していたんですが、大谷昭宏が興奮してコメントしていたので記録しました(ただし大谷氏のｺﾒﾝﾄ以外はやや要約)  

これにはさすがの伊藤アナも、昨日はややフォロー気味(苦笑)  ココリコ・遠藤のコメントが酷すぎで笑えるレベルです・・・

「国民の理解が得られてない」と反日マスコミは口を揃えて言うけど、 一方方向の特定の意見だけ出して、国民を不安にさせるのは許せない。 

特に、TBS【ＮＥＷＳ２３】【サンデーモーニング】  

賛成派も参加させてその「議論」を視聴者に見せ、しっかり考えさせるのがメディアの役目だと思いますよ。  

そうすれば当然理解が深まるし、それが民主主義の原点ですよね　TBSさん。

★そして、去年の総選挙前、福山哲郎がなんと言っていたかっ・・

《田崎史郎氏の選挙予想と福山哲郎・吉永みち子のコメント　【あさチャン!ｻﾀﾃﾞｰ】》2014年11月15日

福山氏「最高裁でも違憲の判決が出て、実は選挙制度改革の議論をしているんですが、これ各党全部出揃っているんですけど、自民党だけが党内が揉めていてもう出てこないんですね。 

やっぱりこういう事が衆議院の????含めてですね、２年間ほったらかされて、集団的自衛権の閣議決定の容認とかですねぇ。まぁ原発の再稼動ですとかね、再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰの可能性に蓋が閉まりそうだとか、こういう状況が進んでいるという事について、

やっぱり国会は一強多弱ではなくて与野党伯仲する方が、やはり国会の議論としては充実した議論が出来るという事を国民の皆さんにボクらは伝えていかなければいけないと思いますし、

丁度昨年のこの時期に、実はあの特定秘密保護法案の強行採決に次ぐ強行採決も去年のこの時期だった訳です。

まさにｱﾍﾞﾉﾐｸｽの評価、それから安倍政権というものの体質がこの選挙の争点にならざるを得ないと思います。」（中略）

・・陳さんも、吉永氏も揃って「よく分からない」ばっか。  

まっ、民主党は争点を引っ込めたので（３党合意の消費税増税延期容認）、「訳の分からない選挙」と連呼するしかないんでしょうね。  

増税積極派の野田佳彦元総理も増税先延ばし容認したそうだけど、そもそも３党合意を民主党がいまどう評価しているんでしょう??

あと、野党・反日コメンテーターもテレビで「大義がない」のオンパレードですね。 

でもあれだけ、特定秘密保護法や集団的自衛権の時、「信を問え！」と言っていたんだから、この際みんなまとめて「信を問える」からいいんじゃないの??

★そして、岸井成格ＶＳ安倍総理

《【動画追加】安倍首相に“解散”を問う。安倍総理「野党が解散を反対するのに、仰け反った位、もう本当に驚いた」【Ｎｅｗｓ２３】》　2014年11月19日

・・岸井氏「ただ有権者から言うと、非常ーに、じゃあ何が大義なのかなぁと、何が争点なのか物凄く迷うと思う。」

安倍総理「でも(笑)いま岸井さんが仰ったように、我々が選挙で約束した事が出来なかった訳なので、それは当然問わなければならない。
で、選挙というのは常に争点がある。我々が集団的自衛権に関する閣議決定した時も、解散して信を問えとあの時結構たくさんの方々が言った。それを当然含めて論点になる。

繰り返し言いたいが、解散しなければ野党の皆さんは政権取れないんですよ。よっぽど自信がない限り、解散を反対するというのは私は本当に、仰け反った位、もう本当に驚いた。」（中略）

岸井氏「とにかく解散して国民に信を問うという事であれば、総理の２期目の２年間を総括して国民の審判を受けることになると思う。・・その間の実績、沖縄基地問題・原発再稼動、、今日特に強調しておきたいのは集団的自衛権・特定秘密保護法・武器輸出の問題とか一連の安全保障政策だ。とりようによっては、安倍総理がよく言う戦後ﾚｼﾞｭｰﾑの脱却の憲法改正の一環なのでは?それを国民にきちっと説明しているのか、国会で十分議論しているのか非常ーに強い疑問を持つが?」

安倍総理「集団的自衛権については、この通常国会からずーっと私は予算委員会で延べ７０人以上の皆さんの質問に答えているので国会を通して説明してきていると思うし、記者会見もやった。

安全保障に関する法解釈は、今まで基本的には答弁書等々で変更が為されて来たが、今回はちゃんと閣議決定を行った。

集中審議も衆参で行い、その上で個別法を作って初めて実際に行動できるので、その個別法については、国民の命を守るためのｼｰﾑﾚｽな防衛になっていく。来年の通常国会にしっかり提出していきたい。」

岸井氏「それは分かっているが、特定秘密保護法も総理がもっと十分に説明すればよかったと反省の弁を言われた。集団的自衛権についてもそうだが、ほんっとに事実上の解釈改憲。事実上の憲法改正ではないか?それを堂々と国民に信を問わず閣議決定で決めちゃって良いのか?」

安倍総理「今度、選挙やるんですから、『大義がない』とか言わないで、そういうのをドンドン議論してくださいよ。我々は当然受けて立つ。

そして特定秘密保護法については、もちろん国会で呼ばれれば説明している。ずっと担当大臣が丁寧に説明してきたがなかなか担当大臣の説明だとテレビ等で十分に取り上げられなかったので、私がもっとテレビに出て行けばよかったと思う。

でも特定秘密保護法というのは、まさに工作員とかテロリスト・スパイを相手にしているので国民には全く基本的には関係ない。施行してみれば分かる。

だから報道で、映画が作れなくなる、、映画が作れなくなったら、私はすぐに総理大臣を辞めてもいい。そんな事はあり得ないから。

報道が抑圧されるとかなったら私は辞めますよ。そんな例があったら。」

岸井氏「これだけは確認しておきたいが、一連の安全保障政策は、戦後ﾚｼﾞｭｰﾑの脱却の一環という見方から、やはり戦後の憲法９条の平和主義の大きな変更になったり、将来の日本の道筋を変えるという事はそれだけ重要な国民の信を問うべきものなのでは?」

安倍総理「集団的自衛権に関しては何度も説明してきたが、これは国民・国土を守るためのｼｰﾑﾚｽな安全保障。

いま安全保障環境が大きく変わっているので、日米同盟関係を強化する事によってﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽをしっかり整える事で日本の安全を守らなければならない。そこでより機能する為に今までの解釈、例えば昭和47年の安保の解釈について原則は守りながら、集団的自衛権について制限的に解釈の一部を変更した。何度も説明したが、『アナタも戦場に行かされる』というのは極めて不真面目な態度だ。そんな事は起こりえない。」

岸井氏「いや起こりえないと言われるが、だけど限定的と非常に強調されるけど、物凄く特定秘密保護法もそうだが、定義が物凄く曖昧なので拡大解釈がドンドンされるのでは?　次の政権になった時にどう解釈するか分からないではないか。」

安倍総理「そんな事はないです。明確な3原則がある。国の根底・民主主義が覆される、国の存続が危うくなる。これは物凄く厳しい規定だ。世界中みてもこれ位厳しい姿勢を持っている国なんてない。」

膳場氏「安倍さん、是非ともこの（ﾌﾘｯﾌﾟ）国の根幹に関わるような重要法案なので、これらも含めて今回の選挙で信を問うて頂きたいなと思っている。」

安倍総理「我々は常に全てについてちゃんと、堂々と政権公約に掲げている。だから今回選挙をします。私達の公約を見て頂きたいと思います。」

「どうもありがとうございました。」以上

なんか、語るに落ちたカンジ。 大義も争点もあると、国民に気づかせるやり取りでしたね。 

で、安倍総理が言うように野党って、打倒政権が宿命ですよねぇ。 

「大義がない」「何故いま・・」というのは、野党とマスコミの悲鳴にしか思えません。 

言えば言うほど情けないなぁと思っちゃう。

あと、マスコミ、特に在京のテレビは反自民・反安倍政権だから、前回紹介した竹内キャスターのように中立・公平・公正ではありません。

《「ＧＤＰ速報値によりアベノミスクの失敗が浮き彫りに」と繰り返すTBSキャスター　　【Ｎスタ】 》2014年11月18日

竹内ｷｬｽﾀｰ「・・日野さん、今朝発表されたＧＤＰの速報値なんですけれども、ｱﾍﾞﾉﾐｸｽの失敗をですねぇ、いわば事実上決定付けるものだと思うんですけれども、このまま解散という事は、なかなか国民には理解できないんですけど、その点如何ですか?」・・

こんな人達のいう事を鵜呑みにすると、2009年の政権交代の時のように、行く行くは国民が煮え湯を飲む事になります。

あ～、そうそう、田原が白状しているように、自分達の意にそぐわない総理大臣はどんな手を使っても蹴落とすのがメディアだし

《激突！メディア論　"３人の首相がﾃﾚﾋﾞの力で失脚""椿事件""韓流"　【たかじんNOマネー】》2012年12月15日より抜粋

・・テレビは死んだと言われて久しいものだが、

その影響力は計り知れない・・

本日のゲスト、田原総一朗氏はテレビの力についてこう語っている。

　

「かつて日本を良くするのには体制の象徴である首相を変えればいいと思っていた時期があった。

そこで海部俊樹・宮澤喜一・橋本龍太郎、３人の首相をテレビの力で失脚させた」

その真偽はさて置き・・他にも愛人疑惑に、問題発言、漢字が読めないなどメディアの力で失脚させられた総理は枚挙に暇がない。

 

また１９９３年細川連立政権の誕生後、テレビ朝日の当時の報道局長が民放連の会合で『非自民政権が生まれるよう報道せよ』と局内に指示したと発言し、波紋を広げた。・・

テレビなんてそんなもんです。今回の選挙、大義も争点もあるんです。騙されちゃいけません

★そうそう！　朝日新聞も一面で「集団的自衛権は争点」と見出し

アベノミクス・集団的自衛権・原発…争点多様、競う各党
朝日新聞-2014/12/01

・・　安倍政権が憲法解釈の変更で行使を認めた集団的自衛権についても、各党の主張は分かれた。自公両党は７月の閣議決定を踏まえ、来年以降に「切れ目のない安全保障法制の整備」に取り組むと明記。維新と次世代は安全保障法制の整備で自衛権行使を明確にすべきだとの立場で与党に近い。 

　一方で民主と生活は、国会での審議を経ずに憲法解釈を変えた手法を批判し、閣議決定の撤回を要求。共産と社民は、武力で他国を守る集団的自衛権の行使そのものに反対している。・・・

★「集団的自衛権」は、総選挙前の去年の流行語大賞にもなっているので、「知らない方」がどうかしてると

流行語大賞に「集団的自衛権」「ダメよ～ダメダメ」

2014年12月1日21時07分

今年の世相を映したり、強い印象を与えたりした言葉を選ぶ「２０１４ユーキャン新語・流行語大賞」（「現代用語の基礎知識」選）が１日発表され、大賞に今年、安倍政権が行使を認めた「集団的自衛権」と、お笑いコンビ・日本エレキテル連合のギャグ「ダメよ～ダメダメ」が選ばれた。トップ１０には大ヒットしたディズニー映画の主題歌「ありのままで」や少女漫画から生まれた「壁ドン」などが入った。 

• 【特集】集団的自衛権 

　この日東京都内で開かれた表彰式に受賞者が出席。日本エレキテル連合は、大ブレークしたコントにならって「今年だけじゃなく来年以降も使い続けてくれなくちゃ……」「ダメよ～ダメダメ」と、コントさながらのやりとりで会場を沸かせた。 

　「集団的自衛権」は対象者が受賞を辞退。主催者は「受賞を打診した対象者は公表しない」としているが、選考委員を務めた「現代用語の基礎知識」の清水均編集長は、「昨年トップ１０入りした『アベノミクス』でも辞退されたあの方の顔を拝見することができなかったのが心残り」とあいさつ。 

　選考委員のジャーナリスト、鳥越俊太郎さんは「特定秘密保護法から始まってアベノミクス、集団的自衛権、原発再稼働も、国民が反対しているにもかかわらず政府は少しずつ推し進めた。それに対して国民の気持ちを最もよく表すのが『ダメよ～ダメダメ』」と総括した。（板垣麻衣子）

サヨクも総選挙まで、あの手この手のネガキャンしていたなぁ。 

なのに、「集団的自衛権って何?」状態で、居ても立ってもおられず、活動したママの会の代表もいますけど^^;

《“安保反対”　「SEALDs」諏訪原健氏・「ﾏﾏの会」西郷南海子氏が武見敬三議員と本音と方法論の議論　後半　【ﾌﾟﾗｲﾑﾆｭｰｽ】》2015年09月11日

西郷氏 「全部の政党に取りに来てくださいという連絡は差し上げた。来てくれたのが野党だけだった。安倍首相にもﾒｰﾙ、ﾌｧｯｸｽ、手紙全部使って27日に会いたいと、ﾒｯｾｰｼﾞを持っていった。

明日、10日に、自民党本部がついに受け取ってくれる。議員は来ないが玄関の外で受け取ると。本当はやりとりしたい。ママたちも各地の議員さんのﾄﾞｱを叩いてお話を伺っている。自民党の方とは神奈川では会えたようだが、話は平行線だったと。」

反町氏「野党と与党の人とどちらと話をするのが実になるのか?」

西郷氏「もう強行採決の日程があらかじめ決まって、実際に決めるときは多数決になる。ｼｽﾃﾑとしてはそうせざるを得ないが、まだまだ議論できていないという思いが私達の中にはある。

前の選挙の争点はｱﾍﾞﾉﾐｸｽで、私達としては、何集団的自衛権って?とか、何新3要件って?、とかで必死で国会の答弁を見ている。やっぱり議論を尽くされていないと本当に思っている。・・

京都大の才媛に言うのもナンですが・・・運動する前に勉強しろっ！と

あと、安保法案成立直後、国会前のデモ隊の若者が泣きながら

「許さん！」「民主主義のオワリ！」「選挙で賛成議員を落とせ！」なぞとハイになって喚いていたけど、本当に止める気があったのなら、どう考えてもタイミングが絶対的に遅すぎますよね。

 選挙でしか変えられないと今気付いたのかと呆れます。

関連記事【海外の反応】 パンドラの憂鬱さまより

海外「日本の学生がこんな愚かとは…」 学生団体SEALDsに海外から厳しい声

今回は、学生団体「SEALDs」にスポットを当てた米紙の記事から。・・

・・海外では抗議デモが日本よりもはるかに一般的ですが、今回の日本のデモに関しては、見当違いと考える外国人が少なくないようで、コメント欄には厳しい声が相次いでいました。
・・

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TBSのニュースで、

「安保関連法案が参院特別委で可決、韓国メディアは? 」と題して報じていたので記録しました(青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

TBSはいちいち韓国にお伺い立てて、「今のところ表立った批判はない」って報じてるけど、実は韓国政府が批判したら大ごとになります

韓国人は、朝鮮有事で米軍に助けてほしいのなら、これ以上反日思想だけで日本人の気持ちを逆なでし続けると、もしかしたら在日米軍は韓国を救えないかも！という事を冷静に考えた方が良い。

ベトナム戦争の時の沖縄の状況を見れば、可能性はなくはないかと。

安保法案が参議院特別委員会を通過したことを受け、韓国のメディアは、「戦争法案」が委員会で可決されたなどと、素早く反応しています。

　

　「日本を戦争ができる国にするための法案が、先ほど参議院特別委員会を通過しました」（ＹＴＮ、１７日）

　法案が委員会で可決されると速報として取り上げ、国会周辺のデモの様子や野党が猛反対していることも伝えました。
　

韓国の市民「植民地時代を考えれば悔しいけれど、我々にはどうすることもできません」

韓国の市民「（戦争は）『いけない』と言ったのに、法案を通して『やってもいい』と。印象はよくないですね」（女性）

韓国の市民「反対です。朝鮮戦争を経験したので戦争なんて考えたくもない。日本で戦争が起きれば、韓国にも影響が出るでしょう」

　「領域内の自衛隊活動には、韓国の要請、または同意が必要との立場であり、日本側もこれを認めている」（韓国の外務省の会見）
　一方、韓国政府は、外務省の定例会見で「韓国の領域での自衛隊の活動には韓国の同意が必要だ」などと、集団的自衛権をめぐる一般論にこそ言及したものの、今のところ表立った批判はしていません。以上

どの国も持っている集団的自衛権のほんのわずか一部を容認しただけで、こうやって韓国の反応を以て印象操作している日本のメディア

そもそも、韓国側のメディアは「日本がNO」｢日本は韓国を助けないかも｣、こういう事実をちゃんと報じているのか疑問です。去年の記事です

「日本は、助けない」韓国高官は凍り付いた 　2014.3.18

　安倍晋三首相が意欲を示している集団的自衛権行使の容認に関連して、日韓両政府の協議で緊迫したやりとりがかわされていたことはあまり知られていない。日本政府関係者が放った一言に韓国の政府関係者は凍り付き、言葉を失ったという。（笠原健） 

「日本は韓国を助けない」 

　「朝鮮半島で再び戦火が起きて、北朝鮮が韓国に侵攻しても日本は韓国を助けることにはならないかもしれない」 

　昨年、開かれた日韓両政府の非公式協議で、日本側の出席者の一人がつぶやいた。協議は、日韓の外交・安全保障問題をテーマに北朝鮮情勢や集団的自衛権の行使容認などについて意見交換するために開かれた。 

　発言の意味は慰安婦をめぐる歴史問題や竹島（島根県隠岐の島町）の不法占拠などで、韓国に対する感情が最低レベルに落ち込んだことを受けて、朝鮮半島有事になっても日本は韓国支援に動けない可能性があるということを示したものだった。 

　ただ、その意味の重みを韓国側の出席者はとっさには理解できなかったようだ。日本はすでに周辺事態法を平成１１（１９９９）年に制定している。この法律は、朝鮮半島で有事が起きた場合、韓国軍とともに北朝鮮軍と戦う米軍を支援することを主な目的としている。 

　「自分たちで朝鮮半島有事が起きたことを想定した法律を作っておきながら、今さら何を言うのか？」。当初、韓国側の出席者にはあきれかえったような雰囲気が漂ったという」。 

日本がＮＯと言えば、米軍は韓国を救えない 

韓国側出席者のそうした表情を見て取った日本側出席者は今度はゆっくりとかみ砕くような口調で説明した。 

　「日本は米国との事前協議において、米軍が日本国内の基地を使うことを認めないこともあり得るかもしれないということだ」 

　ここに至って、ようやく韓国側の出席者も日本側出席者の発言の意味を飲み込んだようだった。 

「ノー」と言える日本 

　日米安保条約に基づいて、米国は日本防衛の義務を負っている。その米軍のために国内の基地を提供し、その使用を認めている。ただし、これはあくまでも日本の防衛が目的だ。 

　米軍が日本国外で軍事行動するために国内の基地から航空機などが発進する場合には日米両政府の事前協議が必要となる。日本側出席者の発言は、この事前協議において、国内から米軍が韓国来援に向おうとしても日本側は「ノー」ということもあり得るということを示したものだ。 

 実は日米両政府間で事前協議が行われたことは一度もない。ベトナム戦争や湾岸戦争でも、日本政府は、「米軍は移動している最中に命令を受けたのであって、ベトナムやイラクに直接、向うために国内の基地を発進したわけではない」という論理で、米軍の作戦行動を担保してきた。 

 だが、朝鮮半島有事が起きた場合、これまで通りの論理で米軍の作戦行動を日本は裏打ちすることができるのか。国内の嫌韓感情がさらに高まれば、韓国支援に対する拒否感情も当然、強まる。政府がどんなに韓国支援に動こうとしても世論の強い支持がなければ、全面的な支援は難しくなる。 

在韓米軍…あくまで「日本から米軍が来援する」前提だが 

対北の国防策を無視する「反日」国家・韓国 

　韓国の国防政策にとって、米軍の来援は死活的な意味を持つ。米軍の来援があるからこそ、韓国は北朝鮮と対峙（たいじ）することができる。その米軍は沖縄や岩国など日本国内の基地を使って、韓国軍と一緒になって武力攻撃を仕掛けてくる北朝鮮と戦うことになっている。在韓米軍はいるが、韓国にとって日本の国内基地から米軍が来援することが自国の安全保障の大前提となっている。だが、その前提が崩れるかもしれないとしたら…。 

　もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。だが、これまで一切タブー視されてきた日米両政府の事前協議に日本側が触れたことの意味はあまりにも大きい。果たして韓国はどう受け止めるのか。

原則は「日本がNOと言えば在日米軍は動けない」けど、現実に朝鮮有事があった場合、フツーに在日米軍は出動するでしょう。

だけどここで大事なのは「政府がどんなに韓国支援に動こうとしても世論の強い支持がなければ、全面的な支援は難しくなる。」という事。それは、ベトナム戦争の時の沖縄の状況を見れば分かります

《【必見】沖縄の反米教育・日教組との戦いの証言 》 　抜粋

・・・その時にあの、この人たちのやってる事っていうのが、、その教研大会っていうのがあって、その教研大会行った時に、分科大会っていうのがあってね、

その分科会でどういう授業をして、この子供達にあの思想教育、、つまり教育をやるかという分科会があってそこへ行ったらば、１人の女教師が発表するんですね。

それどういう発表したかっていうと、

算数の授業で、あの丁度ね、えーっと『飛行機が飛んでいると。飛行機が、ｱﾒﾘｶの飛行機が飛んで行ってると。で、あれを何機か数えてみましょう』と、ね『あ、５機ですね』って、『それであれはどこへ行くと思いますか』って『あれはね、ｱﾒﾘｶの飛行機がね、ﾍﾞﾄﾅﾑへ、ﾍﾞﾄﾅﾑの人を殺しに行くんですよ』と、、

こういうね、算数、、数えさせて算数の授業、そしてそこに反米思想をちゃんとやるんです、ね。

そういう事を発表するんです。この先生が。(ハーーッ)

で、私はね『なるほど、そういう事で反米思想をやるんだな』ってあの時はﾍﾞﾄﾅﾑ戦争のあれで、北ベトナム、、もうこれ盛んでしたから。

彼らは一生懸命、北ベトナムを、あの応援をやってるわけですよね。それでｱﾒﾘｶがやってる事はみんなもうﾍﾞﾄﾅﾑの人をね、殺しに行っているんだと。こういう宣伝をやるわけなんですよ。

それを学校のその生徒に、そして今度はまた、選挙の時。選挙が始まりますよね、そうするとあそこにちゃんとこれを書いて、ね、この生徒にはね、しないように、帰ったらお父さん、お母さんに言いなさいと。

で、この生徒にっていうことは、革新系の方に投票するようにという事を、(ええっ?!)教室でこれをやっている先生さえいるんですよ。(へぇーーーっ)（中略）

・・●それと、日教組の算数、「ドキドキわり算」はこんなのです

第０７回 「カデナ米軍基地」と「１あたり量」
第０８回 「カデナ米軍基地」と「１あたり量」その２
なぜ嘉手納基地？　たいていの人は疑問に思うことだろう。算数と嘉手納基地に何の関係があるのだろうと。そこでこの第07回と第08回を見てみると、腰が抜けた。第07回から抜粋すると、
この嘉手納町（かでなちょう）には、住民が絶対（ぜったい）に入れない場所があるんだ。それはどこかわかるかな？
この町の中には、フェンスで囲（かこ）まれた土地（とち）があるんだ。それが、答えに出てきた“カデナ米軍基地”なんだね。ここは、嘉手納の人たちの土地だけど、自由（じゆう）に入ることができない決まりになっているんだよ。
　住民は自分たちの土地に入るために、わざわざパスポートが必要（ひつよう）で、無断（むだん）で入るとアメリカ軍の警察（けいさつ）に捕（つか）まってしまうんだ。
いま、嘉手納町の面積（めんせき）のどれくらいが、米軍基地になっていると思う？ 　次の３つの中から選んでみよう。
（１）３分の１
（２）半分くらい
（３）４分の３以上
　今から59年前まで、嘉手納町（かでなちょう）の土地（とち）は全部、住民のもので、自由に出入りできたんだ。
　ところが、1945年４月に、太平洋戦争（たいへいようせんそう）で、たくさんのアメリカ軍が沖縄の島に攻（せ）めこんで来て、嘉手納町を占領（せんりょう）したんだ。戦争が終わった後、住民をみんな遠くの収容所（しゅうようじょ）に閉じこめて、その間に勝手にフェンスで囲（かこ）んで、広大なアメリカの軍事基地（＝“カデナ米軍基地”のことだね）をつくってしまったんだ。
　戦争が終わって59年もの月日がたった現在（げんざい）も、自分たちの土地をぜんぜん返してもらえないし、自分の土地に入ることもできないんだ。太平洋戦争（たいへいようせんそう）が起きたのはすいぶん前なので、今は平和な国だと、ほとんどの人は思っているかもしれないね。でも、沖縄では、完全に戦争が終わったとはいえないんだ。みんな、自分の住んでいる町が嘉手納町みたいだったら、どう思う？
これすべて、親子で学ぶおもしろ算数教室のページから引用したものである。
極めつけは第08回である。第08回には『「カデナ米軍基地」と「１あたり量」』の授業を受けた子供たちの感想が載っている。（中略） 

・・繰り返すが、親子で学ぶおもしろ算数教室である。子供たちの感想が恐ろしい。どこが算数なのだろう。算数の名を借りた恐るべき思想教育ではないか。日教組に子供達を任せていいのか？ 

この流れで、沖縄県民が米軍の出動を阻止するハズ。

あと「戦争法案ゼッタイ反対」のラブ＆ピースの人達も超大規模デモするハズ。

あと、日本政府はｱﾒﾘｶとの関係でOKしたくても、マスコミが「戦争ハンターイ」「民意がー」と言うハズ。ついでに、韓国・集団的自衛権に関連するニュースも紹介します

《韓国KBS「日本の集団的自衛権行使容認に関して条件を出し、必ず韓国側の同意を求めるよう釘を刺しました」》2013年10月29日

NHK-BS【ワールドWaveアジア】(10/28)韓国KBSで、  

韓国が日本の集団的自衛権を条件付きで容認の意向をアメリカ側に伝えたというニュースをやっていたので記録しました(青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

な～んか、日本の保護者かっ?!って感じの言い草なんですけど・・・(;一一) 

　

アナ「日本が進めている集団的自衛権の行使の容認に対し、韓国政府が立場を明らかにしました。韓国の主権を侵害する恐れのある場合、必ず同意を求めるよう釘を刺しました。」

最近、アメリカと日本は日本の集団的自衛権の行使に対し、容認する方向で日米防衛協力指針を改正する事で合意しました。 

これに対し先週、アメリカを訪問した韓国政府高官が韓国の立場をアメリカに伝えました。 

　

政府高官は、集団的自衛権が国連憲章にある普通の国の権利の1つではあるが、拡大解釈されてはいけないと明らかにしました。 

特に日本の集団的自衛権が韓国の主権を侵害したり、朝鮮半島に関する軍事行動である場合、必ず韓国側の同意を求めるよう釘を刺したという事です。 

日本の集団的自衛権が、朝鮮半島の状況と関係がない場合問題にならないという、事実上条件付きの容認の立場を明らかにしたものです。

 これに対し、アメリカ側は理解を示したという事です。韓国とアメリカが日本の集団的自衛権の行使に一定部分同意を示したことで、最近の日本の軍事力強化は動かせない流れになったという分析が出ています。

 しかし、日本の右傾化と軍事大国化への懸念が大きくなっている状況の中で、この問題は国内で論議になる事が予想されます。以上

韓国は、日本の集団的自衛権を今まであれだけ反対してきたのに、結局容認する事になっちゃって・・

最後の一行、国内の反発を一番恐れているがよく表れてますねっ

朝鮮日報・中央日報の社説でも、主要国が認めた日本の集団的自衛権を阻止できないという苦悩でもがいている様子が滲み出ています

【社説】日本の集団的自衛権は米日だけでなく韓国の問題だ    2013/10/28    

【社説】集団的自衛権望むなら過去の歴史反省からせよ＝韓国　2013年10月29日08時29分 [ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]

       日本の集団的自衛権の行使問題について、韓国政府が事実上初めて公式立場を明らかにした。先週、米国を訪問した金章洙（キム・ジャンス）青瓦台（チョウワデ、大統領府）国家安保室長が「韓半島の主権行使に関する部分については、韓国の意見が反映されなければならない」という立場を米国に伝えたのだ。米国が主導する東アジア安保構図の大きな枠組みで、日本の集団的自衛権の行使に反対しにくい現実を受け入れた「苦肉之策」と見える。だが私たちは、過去の歴史に対する真の反省なしに推進される日本の集団的自衛権行使については、憂慮を表わさざるをえない。
集団的自衛権は同盟国が敵の攻撃を受けた時、自国が攻撃を受けたものと見なして反撃に出ることができる権利だ。これまで日本は、平和憲法を前面に出して権利行使を留保してきた。しかし戦後体制の鎖から抜け出すことを望む日本の安倍晋三首相が、憲法解釈の変更や改憲によって集団的自衛権を行使する方針を定めたのに続き、米国もこれを支持するという立場を公式化しながら、この問題は東アジアの深刻な問題として浮上した。
  日本は北朝鮮の核やミサイル威嚇、中国の軍事力増強を名分に集団的自衛権の確保が必要だという立場だ。だが、これを機に戦争を行うことができる普通国家に変身し、それで再武装によって軍事大国化の歩みに拍車を加えようとする意図であることは問うまでもない。深刻な財政難の中でも中国を牽制しなければならない米国は、東アジアの安保における日本の役割拡大を望んでいる。「積極的平和主義」の旗の下、安倍首相が推進中の日本の役割拡大論について英国や豪州も支持の意思を明らかにしている。
  国連憲章にも出ている主権国家の当然の権利である集団的自衛権を、日本が行使すること自体に反対する名分はない。だが、日本の集団的自衛権の行使が予想される最優先的な状況は、韓半島が有事の際になる可能性が大きいという点から、韓国としては敏感にならざるをえないということだ。キム室長が日米防衛協力指針の改正の時、韓半島主権の行使に関した部分については韓国の立場が反映されなければならないと言ったのも、こうした憂慮のためであろう。韓国の同意なしに韓半島の有事の際に日本が介入する事態は、決して容認されることはできない。
  さらに大きな問題は、過去の歴史に対する徹底した謝罪と反省なく日本の集団的自衛権の行使が推進されている点だ。日帝の軍国主義的な侵略の被害を受けた周辺国としては、特に憂慮が大きくならざるをえない。日本の再武装と軍事大国化が、軍国主義の復活につながり、北東アジアの軍備競争をあおりたてる可能性を心配しないわけにはいかない。米国は、こうした憂慮を理解するとだけ言っていてはいけない。明らかで確実な語調で、日本の謝罪と反省を促さなければならない。このような努力が前提になる時、私たちはたとえ快くはなくても、日本の集団的自衛権行使を容認することができるはずだ。  

条件を出して釘を刺さなくても・・そもそも日本の集団的自衛権発動って、

武力攻撃された場合の韓国の援護要請が最低条件だし！(中略)

・・ということで、Chinaに助けてもらえばいいじゃんね。

ただ朝鮮有事の時の、在韓の邦人救助と、北朝鮮の拉致被害者の救助だけは、今からアメリカと十二分に相談しておいてほしいです。

それにしても韓国も、「集団的自衛権が国連憲章にある普通の国の権利の1つ」なのは完全に認めているのに、

「本当は日本にだけは認めてはいけない」と言っているのは、内政干渉を超えて差別じゃないの？(呆)

面白いのは韓国メディアは、「認めざるを得ない」「認められない」みたいな報道を繰り返していて、揺れているのが手にとるように分かること。

日本が集団的自衛権の一部容認して日米同盟を強化するのは、朝鮮半島の平和に欠かせないのは分かっちゃいるけど、認めたくないニダってとこなんでしょう。

で、日韓の協議がずっと継続しているのは、さすがに韓国政府もヤバッと思ってるからでしょうね。

日本のサヨクメディアが、「戦争法案！」と歪曲して世界に発信する事が、しいては韓国を窮地に追い込んでいるかと

関連記事　シンシアリーのブログ　さま

韓国日報「日本の意見で米軍の韓国派兵が遅れる可能性も」

・・・なんで友軍（米）が敵軍（日）と事前調整なんかするんだ・・という悩みが、韓国を襲っているわけです。・・・

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昨日の【NHK国会中継】で佐藤正久議員が、

かつて民主党の代表なども集団的自衛権の必要性を説いていたという話をしていたので、その部分を書き起こして記録しました（やや要約です）

本当にテレビは、ありのままを伝えようとはしません。

　国会中継を見てる人は分かるけど、国民に安保法案を国民に理解させる為には与党側の質問も報じれば簡単なんですけど、テレビニュースは、徹底的に与党側の質問と政府答弁隠しし、野党側だけにスポットを当てて「大変だ大変だ」みたいに取り上げるから、国民の理解が深まる訳がない

　例えば【ＮＥＷＳ２３】では、国会前のデモを詳しく取材し、

国会では民主党・大野元裕参院議員の質問と、元防衛大臣の北澤俊美副代表の安倍総理への人格攻撃の質問ＶＴＲを流し、「安保法案・審議大詰め“あいまい”答弁に野党紛糾」などと印象操作して、安保法案廃案の流れに誘導していました　もちろん、国会で野党の議事妨害・ヤジなどは一切報じない。

　で、、集団的自衛権の一部容認を認めていた民主党議員たちの頭に刺さったブーメラン、与党と野党で使い分けて国民を煽っているなら、こんなバカにした話はないですよね。

佐藤正久【岡田克也 野田佳彦が集団的自衛権を絶賛してたのを暴露！ 民主が発狂！ 巨大ブーメラン】安倍総理 2015年9月14日 国会 安保 最新    

民主党には日本が置かれているこの現状に本当に危機感はないのか?　一国平和主義でやる気なのか?聞きたいです。

まっ、国民の命を守る根底の話で、これだけ大どんでん返して「戦争法案ハンターイ」って騒いでるんだから、怖くて政権なんか二度と任せられませんけどっ。

そういえば名前が挙がった民主党の自称保守の顔、最近は全く見えませんね。

長島さん、玄葉さん、前原さん、野田さん、お元気でしょうか!?

放送法（中立・公平・公正）を全く無視して、

そんな日本を守る気がないと分かった野党の応援団となり、、印象操作したＶＴＲで『安倍総理は暴走を止めろ』みたいに煽り、『安保関連法案を廃案！』にという流れの

TBSの【サンデーモーニング】【報道特集】【ＮＥＷＳ２３】ばかりみていると、絶対に真実が見えません。「戦争法案！徴兵制！」と騙されて大変だとデモに行ったら、あとあと後悔する事になります。絶対に。

関連記事

《「集団的自衛権行使一部容認」の民主党有志の案を国会提出へ。与野党に波紋　【ＡＮＮニュース】》 2014年6月 4日

アナ「民主党の保守系議員が、今日発表する集団的自衛権の行使を一部容認することなどを柱にした法案が与野党の議論に波紋を広げています。中継です。」・・

《【安保法案ヤマ場】中田氏「国会は完全に死んでる。酷い」橋本氏「民主党の責任は非常に大きい」岩井氏「神学論争みたいな話ばかり」【ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ!ぷらす】 》2015年9月12日

・・橋本氏「今回、非常に残念なのは、国会で何をすべきかだ。

それはやはり国民を守る為には私達はこうやりますという争いを国会でやってほしいんのに、そこがほとんどない。」

中田氏「どうしても言いたいが、

なんか与野党が激突して盛り上がっている国会に見えるが、国会は完全に死んでる。すなわち今回の安保法案というのは、そのまま通すか、若しくは憲法違反だなんだと言って廃案にする代物ではなく、何をどこまでやるか議論しなくてはいけない国会なのに（そうそう：橋本）、

最初から『憲法違反』・『徴兵制』と言っちゃった段階で野党は議論を封印した。

だからもうこれは完全に機能してない。それくらい酷い。」・・

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日本テレビ 【ウェークアップ！ぷらす】で、

「“安保法案”来週ヤマ場・与野党対立・どうなる国会」と題して議論していたんですが、

TBS・テレ朝の論調と全く違って、正鵠を得ていたので記録しました（やや要約です）

国会でしょーもない質問ばかりしている野党が本当に情けないと思っている中、

特に、元維新の党の中田さんがなんか良い事言った！

辛坊治郎氏「さぁ、安保関連法案を巡って与野党の攻防が激しくなってきている。」

女子ｱﾅ「強硬な国会運営との印象を避けたい与党と、法案可決を阻止する為内閣不信任案の提出も辞さない構えの野党。日本の安全保障の未来を決める重要法案の行方はまだ見えていない。」

（安倍総理が少年野球チームと面会。野田聖子の不出馬会見。「戦争法案ハンターイのデモ。櫻井よしこ「日本国を守るために一日も早く安保法制を成立・可決を」と語った映像。
ＮＮＮ電話世論調査（先週末）では、内閣支持率は39.0％と7か月ぶりに上昇。
ただ安保法案の今国会成立について65.6％が「良いと思わない」と回答 

しかし自民党内ではきしみもあり、焦点は参議院での採決のﾀｲﾐﾝｸだ。
参院自民党は１６日に地方公聴会の開催を決定。与党は17日の委員会採決、来週中の成立を目指す。 

一方の野党は党首会談を繰り返し、内閣不信任決議案の提出も視野に法案の成立阻止を目指すが、そこにも維新の分裂騒ぎが陰を落としている。
維新の党・松野代表が執行部の「大阪系議員」を解任、反発した谷畑副代表が辞任を申し入れ橋下徹大阪市長の離党、新党立ち上げ宣言で分裂騒動は激化する一方で先行きは不透明　というＶＴＲ　略）

　

（日程の説明）

岩井奉信教授「もう残りの日数がないので成立させなければいけない。ただ参議院は解散がないので、あまり与野党ｷﾞｸｼｬｸすると後々響くという意識があるし、衆議院は解散があるので割りと強硬にやってもいいという差異がﾊｯｷﾘ出てきている。

ただ60日ﾙｰﾙは、ねじれ国会では致し方ないが、多数与党で使うと参議院のﾒﾝﾂを潰すことになるので党内がｷﾞｸｼｬｸしている。

ただ時間が経つほど、野党の時間引き延ばしが意味を持ってくるので、出来れば17、18日の辺で成立させたいというのが本音だろう。」（日本大学）

辛坊氏「長引くほど反対運動が強まって支持率が下がるので、出来るだけ早くやりたいという事なんでしょうね?」

橋本五郎解説委員「それは基本的にそうだ。さっき幹事長が『何があるか分からない』と。これだけ大きなﾃﾞﾓが行われていると当然世論が厳しくなるので早めにという事だろう。

ただ、参議院は衆議院の言う通りにしたくないのがずっと根底にある。（ﾒﾝﾂの問題?）そうそう。」（読売新聞）

野村修也弁護士「この国会の慎重な審議が、最終的に国民がこの法案を支持するかが決まるので、60日ﾙｰﾙで決着つけるより、きちっと参議院での採決をしてほしい。」

春香ｸﾘｽﾃｨｰﾝ「世論調査をみてもまだ理解が進んでいないし、最近はﾃﾞﾓに焦点が当たったり、賛成・反対、極端な意見（暴言が飛び交うような）を多く感じるので、多様な意見を洗いなおすのが大事かと思う。」

中田宏氏「（Q.維新案は採択される見込みはなさそうだが?）　まず維新から言えば、維新は橋下さん達はﾊｯｷﾘ言って基本的に現実路線。それに対して松野さんとか今の執行部は野党路線で（分裂は）火を見るより明らかで、

松野さん達が出した修正案も大阪側から『出せ出せ』言われて、１～2週間遅れて出した。維新は完全にもう交渉相手になってない状態。」（前横浜市長）

岩井教授「安倍総理は決める時は決めると言っているので、支持率が下がるのを覚悟で週内に強行にいくのではないかと。特に参議院の方に相当圧力をかけてやらざるを得なくなるのではないかと思う。」

橋本氏「今回、非常に残念なのは、国会で何をすべきかだ。

それはやはり国民を守る為には私達はこうやりますという争いを国会でやってほしいんのに、そこがほとんどない。」

中田氏「どうしても言いたいが、なんか与野党が激突して盛り上がっている国会に見えるが、国会は完全に死んでる。すなわち今回の安保法案というのは、そのまま通すか、若しくは憲法違反だなんだと言って廃案にする代物ではなく、何をどこまでやるか議論しなくてはいけない国会なのに（そうそう：橋本）、

最初から『憲法違反』『徴兵制』と言っちゃった段階で野党は議論を封印した。だからもうこれは完全に機能してない。それくらい酷い。」

橋本氏「それともう１つ、民主党は1度、政権とった政党だから、そのへんの責任は非常に大きいと思う。」

岩井教授「時間だけ過ぎて、神学論争のような話が多くて中身のきちっとした議論をやってない。政府側も答弁が二転三転したり、ちょっと仰るとおり議会としてちゃんと機能していたか、国会の事をみんなで見直すべき。」

野村弁護士「中田さんが言われたように、限定された場面なので条文に即して、この条文で大丈夫なのかをしっかり議論して国会で審議してほしい。」

辛坊氏「まだ国会は閉幕して訳ではないのでそのあたりに期待したい。」以上

この件で、TBSやテレビ朝日は完全に野党応援団に成り下がり、安保法案反対意見ばかり取り上げて政府批判しているので、国会のやり取りに対して、野党の酷さを批判するｺﾒﾝﾃｰﾀｰがいた事にホッとしました。

国会前のデモ隊を映して「民意がー」と言うけれど、日本の民主主義ってデモ隊の人数で決まるのか?と。しかも3万人強だし(;一一)

あと、野党が情けないのは・・、SEALDsは「政治家を徹底的に利用」して、自分達の意思を表明すると言っていて、つまり完全に操られていること

《“安保反対”　「SEALDs」諏訪原健氏・「ﾏﾏの会」西郷南海子氏が武見敬三議員と本音と方法論の議論　後半　【ﾌﾟﾗｲﾑﾆｭｰｽ】》2015年09月11日

・・秋元氏「ここからは実際の政治との関係について伺っていきたい。

8月30日の国会前でのデモ。野党4党の代表が登場し、手をつないで結束をアピールした。これはシールズ側から声をかけたのか?」

諏訪原氏「そうですね。政治家だけではなく、学者・ｱｰﾃｨｽﾄなど色んな人に声をかける。政党に声をかけるのは今の安保法案に反対している画を作っていく。徹底的に政治家を利用していかなければいけないと思っている。そういう発想でやっている結果」

反町氏 「結果的に、野党の応援団のように言われる事は良い?」

諏訪原氏「 いやいや応援団ではない、お前ら、しっかりしろよ、というのが僕らだ。態度をしっかりしない野党の人もいる、お前ら本当はどうしたいんだと言っていこうと。徹底的に利用しようと。」

　

反町氏「 ママの会も2万ぐらいの署名を野党に出したが?」

西郷氏 「全部の政党に取りに来てくださいという連絡は差し上げた。来てくれたのが野党だけだった・・

というわけで、SEALDsは政治家だけではなく、声をかけて集まった学者・ｱｰﾃｨｽﾄなど色んな人も利用しているんですけどね。

《安保関連法案、全国一斉反対デモ（市民団体「戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会」主催）　【ﾆｭｰｽﾊﾞｰﾄﾞ】》2015年08月31日

TBS系【ニュースバード】で、

安保関連法案、全国一斉反対デモを報じていたので記録しました(青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

「戦争法案！」、「侵略戦争法の制定阻止！」、「I am not Abe  安倍てめえが戦争に行け　日本国民と日本の子供たちを殺すな　平和憲法9条を守れ」って言ってる時点で間違ってます。

3万人も集まってスゴイな～と思うけど、説得力ないし、カッコ悪いし、ドン引き（中略）

 

デモにも参加している民主党・枝野氏は、SEALDsを賞賛

《安保法案「本当に止める！」若者が怒りの声。SEALDs・奥田愛基さん特集　枝野幹事長「自然でおしゃれでカッコ良い」【田勢康弘の週刊ﾆｭｰｽ新書】 》2015年07月19日

・・（ＶＴＲ終了　スタジオ）

(このＶＴＲを見た感想として枝野幹事長は、「本当にこういう自然体で声を上げていくという事で、従来あった境界線とは別次元で彼らはやっていると思う。逆に言うとSEALDsの彼らとか）本当はこんなとこ来たくない。早く来ないで良いようにしてくれというようなことを仰っていて、だから強いと思う。活動自体が自己目的化しているのではなく、それぞれが持っている思いを自然に発露している。どちらかというとネットは日本を軍事大国に持っていこうとする人達が上手く活動していたが、実は潜在的なﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰが大変な効果を上げている。正直2.3ヶ月前こういう動きになるのは想像できていなかった。安倍さんもだろう。永田町を超えたものに更になると思っている。」 

世論をどう盛り上げるか？について、枝野幹事長は「正攻法」だとし、「こうした国民の声と安倍さんの間の戦いであって、我々は主役ではなく一部分」と。 

田勢氏は、「60年安保の時に高１でデモに参加し、妙な連帯感が生まれた。一旦若者に火がつくと行動しやすくなる特権があると思う」 

枝野幹事長は、「そのと時と更に大きく違うのは、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの世界。今回は、国会前の皆さんばかりが注目されているが、ネットを通じ、全国の学生の皆さんがつながり、それぞれ自然発生的にいろんな活動をされている。これが55年前との大きな違い。 

当時安保条約は成立したが、岸総理が退陣に追い込まれｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝ路線はその先10年20年出来なくなったのは大きな結果。あの時声を上げていなかったら恐らく日本の歴史は変わっていた。」と発言。

野党の、無知な若者に媚びる姿に反吐が出そう( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

関連記事

《民主党の幼稚な国会戦術、稲田氏が議事妨害批判「民主党全体が共犯だ」【TBSﾆｭｰｽ】》2015年06月16日

・・うしろ見ろよ！習ちゃんと金ちゃんがニヤニヤしながらガンバレー！って言ってるよっ

あや様の韓流研究室　より[

日本亡命中の中国人風刺漫画家が官邸前左翼デモを風刺

★今日、初めて
　政府門前デモ行動に参加してみた。

おまけ【ウェークアップ！ぷらす　7/18】

日本の安保法制に反対しているのはアジア太平洋諸国で、2カ国だけー

　

野党が、国会において論点をズラし、アホげなレッテル貼りの場にしているのは議会への冒涜だし、

国会の外で、お花畑・認識不足の人達とワーワー言っても、日本の政治方針の決定においてまったく不毛！

今は、日本が置かれている現実を直視して、どうやったら国民を守れるのかに主眼を置くべき時なんですけどねぇ・・ 

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前記事 の続きです

武見氏が、SEALDsとママの会の主張に対して何度も「違います、違います」と言っているのが見どころ。(※参考　「安保関連法案に反対するママの会」西郷南海子(和賀南海子)正体はゴリゴリの中核派の活動家と発覚。学生時代には「安倍のクビしめる」と殺人予告までしているにも関わらず、普通の主婦が立ち上がった感で報道する各メディア。)

秋元氏 「ここからはなぜ安保関連法案に反対するのか具体的に伺っていきたい。」

　

武見敬三氏「（SEALDsが安保法案に反対する理由について）全く違います。今回の集団的自衛権の解釈も非常に防衛を基本として、今の憲法の専守防衛の枠の中で、ｷﾞﾘｷﾞﾘの解釈の変更に基づく新たな法整備になっている。解釈で対応できるギリギリの所にあると思う。

 同時に、日本の隣の国の中国は、ここ20年ぐらいの間に42倍ぐらい軍事費を増やし、現状では日本の3倍の防衛費。しかも、特に海洋に向けての拡張政策は半端ではない。

南シナ海では力の空白が出来るたびに勢力圏を拡張してきた。ﾍﾞﾄﾅﾑとの戦争が終わった時に西沙諸島に軍を進めて占拠する。ﾌｨﾘﾋﾟﾝからｱﾒﾘｶが撤退するとスプラトリーを含めて岩礁地域に進出する。南方の一番の拠点地域に7ヶ所も岩礁を埋め立てて外交部は正式に軍事基地として活用する事を表明している。

 明らかに周辺諸国は排他的経済水域を主張している重複海域の中で軍事力によって一方的に現状変更をして、自分達の勢力圏の中に組み込もうと一方的にやっている。

 東ｼﾅ海ではなんとか尖閣諸島から排他的経済水域に関わる日中の中間線の所で今中国は自粛している。ただ実際に、この2年から3年の間に、12ヶ所の新たなガス油田の開発をするという事も行われている。いつなん時、この中間線を越えて中国が開発を進めるかわからない緊迫した事態に実は入ってきた。

東ｼﾅ海の中では、自分達の防衛識別圏を一方的に設定し、さらにそれを裏付ける形で、第4世代の、740機位の、極めて装備、練度の高い飛行機を配備させている。

実は日本とｱﾒﾘｶを足しても敵わない戦闘機の数を中国は持っている。軍事力の関わる自らの優位性を確保しながら、優位だと見たら確実に自分達の影響力を広げていくという事を残念ながら中国はやっている。

しかも、中国は民主主義が認められていない、自由に発言する事も多くの人は出来ない。権威主義的な共産党体制が、自らの体制を維持するために対外的な拡張主義を押し進める国内的な政治構造になっている。こういう時代状況がまずある。

北朝鮮で怖いのは、本当に未熟な指導者が独裁者として君臨してしまって、側近の人たちでさえ粛清される。今どき考えられない政治体制が存在している。いつなんどき極めて不安定な状況になるか分からない。

しかも北朝鮮はのﾉﾄﾞﾝいう日本全体を包含する1300キロから1500キロという射程距離を持つﾐｻｲﾙを300基持っている。実際に過去9年間の間に3回核実験をしている。核弾頭を装備することも遠くない時期に可能になる。東京にノドンが飛んできた時にどうやって守るのか。政治の世界で最も真剣に考えなければならない１つの脅威である。

こういった時代状況で、どうすれば自国民の安穏とした生活を守ることができ、わが国の安全を守っていくことが出来るのか。

本当に深刻に現実をきちんと冷静に見極めながら対応策をねらなければならない。

その中で対ﾐｻｲﾙ措置についても日本のｲｰｼﾞｽ艦だけでは対応できない。米軍との連携が必要になる。集団的自衛権が行使されることはまさにやむを得ない状況になってくる。

しかし現状では違法行為となるので、それが違法行為とならないように法整備をしようという事。それはあくまでの平和主義を基本において、紛争解決することに武力を行使することはないという原則をきちんと持ちながら安保法制をする事によって、いざという事態にはきちんと対応できる体制を整えておく。まさに、戦争か平和ではなくて両者にきちんと対応できる国としての形を整えておくというのが現在だ。」

諏訪原氏「東京にﾉﾄﾞﾝが飛んできたらは、個別的自衛権の話で、米軍との協力がその時に必要かという事に対しては現状認識をしっかりしないといけないと。専守防衛の枠の中でのギリギリの話というが、今までの専守防衛はわが国に攻撃があった時にそれに対して防衛することが可能になる。

武見氏「違います。違います。専守防衛に関しては国会でもきちんと答弁しているけれども、例えば日本にﾐｻｲﾙによる攻撃が行われる直前の状況下において、ある一定の予防攻撃は専守防衛の中で実は認められている。

諏訪原氏「予防攻撃は認められている!?」

反町氏「敵基地攻撃。必ずこっちに来るぞとわかった時点でそれを叩く権利がある。」

諏訪原氏「それはわかる。理解している。それはまぁ個別的自衛権の中での話。ただ、すぐに集団的自衛権が必要な話になってくるのは良くわからない。本当にそうなのか。自民党の議員の方と話した時に、そもそも集団的自衛権を使うことはほとんどない、と言っていた。

反町氏「それはー・・(笑)　実名挙げたら拙い?」

諏訪原氏「拙いんじゃないですかね。」　　武見氏「それは全く現実と違う。」

諏訪原氏:「自民党の中でも認識は微妙なところがあるんですか。」

武見氏「我が国に対するﾐｻｲﾙ攻撃が、従来過程の議論としてされた時よりもはるっかに切迫した脅威になってきた。

その答弁が行われた時点では北朝鮮は核実験を行っていなかった。その後ノドンまでﾐｻｲﾙを持ち、300発持ち、いつなん時核弾頭として発射することが出来るか直前の状況にまでなり始めようとしている。そうすると日本の今の迎撃ﾐｻｲﾙの体制だけでこれだけのﾐｻｲﾙは守りきれない。

諏訪原氏「それをじゃあ、迎撃ミサイルを用意しようという発想にならないのか?」

武見氏「一国だけでは対応出来ない。米軍とでより確実に守れるようになる。」

西郷氏「そもそも日本の国内に既に原発という核がある。

この間、山本太郎議員の質問でﾐｻｲﾙが原発にぶつかってきたらどうするのかという質問があった。それに対して政府側の答弁は、それは想定していないという事だった。」

武見氏「 もし政府が想定していないと言ったとすれば、私の考えとは違う。ﾃﾛﾘｽﾞﾑの標的として原発が対象となる確立は以前よりも高くなっている。」

西郷氏「 じゃあどうして原発が再稼働になってしまうのか?　」

武見氏 「それは再稼働してもしてなくても同じようにテロの対象になる。

原発の問題は戦争テロの問題と、もう1つわが国のｴﾈﾙｷﾞｰ政策の基本に関わる話だ。安全保障の問題と分けて考えてみなければいけない。

ただ稼働してから危険だという単純な話ではない。破壊されれば危険性はある。その点は私は常にそういうﾃﾛﾘｽﾞﾑ・ｹﾞﾘﾗ的攻撃を想定する防衛ｼｽﾃﾑの確立を考えなければいけないと。

西郷氏「すぐそれは安倍首相に(笑)。言ってください。」

反町氏「 国のｴﾈﾙｷﾞｰ政策、原発依存度を22％から23％、それをやらないとｴﾈﾙｷﾞｰ上の安全保障、日本は自給率が非常に低いので上げなければいけない。

西郷氏「実際、福島で子供達の甲状腺がんが多発している。」

武見氏「 多発してますか????　」

西郷氏「多発していないという立場ですか?それはどのような根拠で?　」

武見氏「その他の地域におけるがんの発生率と比較しながら議論する話。

ただ、こういった問題は定量被曝によって実際どの程度がん関係の疾患が発症するかは実例がない。ﾃﾞｰﾀーをｳｫｯﾁしても現状では確認できていない。」

西郷氏「自分の子供は唯一無二の存在。長期的にﾃﾞｰﾀをとってというｽﾀﾝｽもあるかもしれないが、目の前の子どもたちと向き合った時に、子どもの命を守るという立場からは、今のようなデータを取ればという立場は、、」

武見氏「誤解がないように申し上げるが、ﾃﾞｰﾀをとって検診を行うという意味は、同時に、もしそうした健康障害が起きた場合には直ちに診断治療が出来る体制と繋げている。予防的な役割と早期治療早期回復がﾊﾟｯｹｰｼﾞになった仕組みになっている。

ﾃﾞｰﾀがその中からきちんと確保されていくる。実施に定量被曝が原因であるかどうかという疫学的な調査・分析は時間がかかる、そう簡単には出てこない。

反町氏 「子どもの安全を考えた時に、総理の言葉を借りるならば、安保法制によって抑止力を高めることで自分達の子供の将来が安心になるという考え方もある。

一方、西郷さんのように安保法制によって子供達の将来が不安定になるﾘｽｸが高まるという話もある。」 

西郷氏「先程の脅威にどう対処するのか、今までの憲法解釈、専守防衛の枠内で収まる話だったが、今回は集団的自衛権、日本に攻撃する意思のない国に対して他の国が攻撃した場合にそこに日本が攻撃するという話ですよね?」

武見氏「 いや、違います、違います。今回の集団的自衛権は極めて限定されてるんです。限定されているが故に今の現行憲法の解釈の枠の中で出来るギリギリなものなんですよ。 

だからわが国の存立が本当に根底から脅かされて国民の生命だとか自由、幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険、そして、他に適当な手段がないと、必要最小限の実力行使を通じて対応する、という考え方でしっかりと枠がはめられているからこそ、この集団的自衛権が限定的な形で憲法解釈の範囲の中で行われている。

もし、それ以上に広がった場合には、当然憲法の改正をしないといけない。

諏訪原氏「限定的だという話をされたが、明白な危険とか他に手段がないというのはどういう認識をするか変わってしまう。つまりこの先どういう政権が誕生するかわからない。色んなとこで色んな事が行われてしまう可能性もある。

反町氏「その話を煮詰めると、要するに政治に対する信頼になってくる。」　

諏訪原氏「いや、信頼の問題もそうですけど、人の支配的になってしまう側面も。」

反町氏「今回の安保法制は、政治ないし政権の判断の幅がこれまでより広がる。政治に対する信頼感がないと多分この法案には賛成しにくい。」

諏訪原氏「信頼の問題ではなくて、どんな政権が現れたとしてもしっかりと歯止めがかけられる法律を作っておかないと根本的に意味がない。」

武見氏 「歯止めは極めて明確にある。国会の事前承認とかあるし3要件はかなり厳格だ。実際には、朝鮮半島の有事とか東シナ海における有事とかに明白に想定される。

 ただ政府がそういった事態を仮定して具体的に国名を上げて具体的に戦闘状態を想定してだから必要ですと政府が露骨にいう場合は、不必要に対立を生む事があるので、そこをきちんと説明するのはなかなか難しい。私の場合は関係ないから（中国だの北朝鮮だの）自由に発言できる。 

秋元氏「ここからは実際の政治との関係について伺っていきたい。

8月30日の国会前でのデモ。野党4党の代表が登場し、手をつないで結束をアピールした。これはシールズ側から声をかけたのか?」

諏訪原氏「そうですね。政治家だけではなく、学者・ｱｰﾃｨｽﾄなど色んな人に声をかける。政党に声をかけるのは今の安保法案に反対している画を作っていく。徹底的に政治家を利用していかなければいけないと思っている。そういう発想でやっている結果」

反町氏 「結果的に、野党の応援団のように言われる事は良い?」

諏訪原氏「 いやいや応援団ではない、お前ら、しっかりしろよ、というのが僕らだ。態度をしっかりしない野党の人もいる、お前ら本当はどうしたいんだと言っていこうと。徹底的に利用しようと。」 

反町氏「 ママの会も2万ぐらいの署名を野党に出したが?」 

西郷氏 「全部の政党に取りに来てくださいという連絡は差し上げた。来てくれたのが野党だけだった。安倍首相にもﾒｰﾙ、ﾌｧｯｸｽ、手紙全部使って27日に会いたいと、ﾒｯｾｰｼﾞを持っていった。

明日、10日に、自民党本部がついに受け取ってくれる。議員は来ないが玄関の外で受け取ると。本当はやりとりしたい。ママたちも各地の議員さんのﾄﾞｱを叩いてお話を伺っている。自民党の方とは神奈川では会えたようだが、話は平行線だったと。」

反町氏「野党と与党の人とどちらと話をするのが実になるのか?」

西郷氏「もう強行採決の日程があらかじめ決まって、実際に決めるときは多数決になる。ｼｽﾃﾑとしてはそうせざるを得ないが、まだまだ議論できていないという思いが私達の中にはある。前の選挙の争点はｱﾍﾞﾉﾐｸｽで、私達としては、何集団的自衛権って?とか、何新3要件って?、とかで必死で国会の答弁を見ている。やっぱり議論を尽くされていないと本当に思っている。

反町氏「自民党は票を出せる圧力団体には耳を傾ける。ママの会が票を出せるとなったら自民党は耳を傾ける。与党はそういうｱﾌﾟﾛｰﾁもできるが、そういう付き合い方は視野に入っているのか?」

西郷氏「もちろん、票をまとめていくのはこれから大事な作業になっていくと思う。私としては民主主義は票だけではない、自分達が自分達の生活空間の中でどういう社会を作っていきたいか、ﾌﾗｯﾄに話し合う中で一歩実現に近づいていく、そういうのもやっていきたいと強く思っている。

武見氏「それは当然耳を傾ける。自民党はものすごく幅の広い政党。色んな意見を吸収する装置があるから長く多数党として日本に存在し得た。同時にそうあるべきだと思っている。意見が違ってもちゃんと意見を聞くという謙虚な姿勢は政党として必要だと思う。」

諏訪原氏「それはもう政府与党との対話は出来るんだったらやりたい。僕らはやれることは何でもやろうというｽﾀﾝｽだ。

野党に対して訴えかけるのは1つのﾂｰﾙに過ぎない。デモも動画も含めて。与党の方々と話をする機会は僕らとしては作りたいと思っているが、小選挙区制の影響なのか知らないが、党として1つにまとまりすぎてなかなかｱｸｾｽに答えてくれる方がいない。」

武見氏「私なんかこうやって出てきている。」

諏訪原氏 「それはもう相当ありがたいですよ。」

秋元氏「話し合って納得することはあるのか?」

諏訪原氏「話してみないとわからないことは必ずあると思っている。」

武見氏「非常に真面目に考えておられると思う。もう少し軍事力に関する知識を持って頂けると事態が分かってくると思う。こういう分野は今まではタブーで観念論的な議論が先行してしまっていた。」

諏訪原氏「なるほど。」　　武見氏「ぜひ。」

反町氏 「白か黒か。与党と向き合えば飲むところと飲めないところがある。」

諏訪原氏「野党にかける人は野党にかければいいし、与党にかける人はかければいい。それぞれがやった結果、自由と民主主義的な方向に社会が育っていけばそれでいいじゃないかと、やれることを等身大でそれぞれのﾂｰﾙでやっていこうというよというのが運動の大きな方向性で、SEALDsは団体というより、そういう精神性を共有している。」 

秋元氏「今後の活動について伺っていきたい。政府与党は安保法案の参議院での採決を来週にも行いたいとしている。法案が成立した場合、その後の活動はどうなるのか。」

西郷氏「安保関連法案に反対していたが、成立してしまえば法案ではなくなる。この法案の廃案に向けて運動をはじめていきたいと思っている。」

反町氏「参議院選挙が視野に入ってくる?」　西郷氏「もちろんそうだ。」

反町氏「安保関連法を廃案に向けて支援するママの会というふうになってくる?」

西郷氏「選挙に関してはそうなるかもしれないが、先日私たちの所に中国の国営放送が取材に来て、向こうから見たら日本の方が凄い脅威に映っているという話をその方はされていた。

子供を持つ親としては、中国やｱﾒﾘｶのお母さん達と繋がって、どうやったら武力のない国になっていけるか、ただ選挙にどう入れていくかだけじゃなくて、社会の構造自体をやっていきたいと思う。」

反町氏「中国にもママの会を作って連携する?」　武見氏「 面白いね。」

西郷氏「 あはは、面白い。武見さんはﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで中国でお話をされたと。」

武見氏「友達たくさんいますよ。だけど現実にはなかなか自由な議論が出来ない。中国にもし、ママさんの会でｱｼﾞｱの平和をきちんと達成しようという自由な議論をすることが出来るﾈｯﾄﾜｰｸを作ってくださったら、これは日本の安全保障上ものすごいﾌﾟﾗｽです。」　反町氏: 「ほんとに凄いと思う。」 

西郷氏「 私特に、沖縄にママの会あるが、彼女達は米軍機と背中合わせで暮らしていて軍用機が飛び交う中で自分の子を育てているという危機感の塊で、武見さんは米軍に守られて日本は幸せにやって来たと仰られたが、私はそう言ってはいけないのではないかという思いが凄いあって、

自分達の社会がそもそもどういう構造になっているのかというところからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ話していこうよと思っている。」

秋元氏「シールズは安保関連法案の後どういう方向に向かって行くのか?」

諏訪原氏「これからもこの安保法案に反対し続けるのはもちろんで、その為に政党に訴えかけるのも1つの手段だが、社会の側に自由とか民主主義を重んじる、防衛って大事だねという根を作っていく事は、この国が方向性は云々しても、民主主義国家を作る上ですごく重要な事だと思っている。

そういうｶﾙﾁｬｰを生み出していくことに対してうまくｱﾌﾟﾛｰﾁしていきたい。やれる方法を何でもやる。色んな物をﾄｰﾀﾙでまた考えてやっていきたい。」

反町氏「参議院選挙に向けて具体的なｱｸｼｮﾝを起こす事はあるのか?」

諏訪原氏「あると言っていいと思う。シールズの中で選挙は意識しているところはある。選挙は民主種主義社会の大きな基盤、選挙という形で結果を出すことはもちろん重要だ。それも1つある。でも選挙でいつも民意を問えるかと言ったらなかなかそうも行かない。その間に重要な案件が出るという事もある。そうなった時に声を今上げることも両輪だと思っている。」

反町氏「選挙の時には既成政党に託すとなると矛盾を感じないのか?」

諏訪原氏「それは違う。僕らの発想は、社会に対してはこれだけ僕らが票を持っているよと言えるとなった時に、政党に対して僕らはｺﾝﾄﾛｰﾙが効くようになってくる。それに対して訴えかけることは必要だと思っている。そういう意味でしょうがないからという話ではない。」

反町氏「 政党に対して注文をもっとしていったらいいのではないか。場を提供すして手をつながせるだけじゃなくて。」

諏訪原氏「今は超党派でやろうとしている。この先々もどこかの政党と組むという事にはならないだろう。伝えていく事がとりあえず僕らの役目だなと思っている。」 

秋元氏「日本をどんな国にしたいか、提言を頂きたい。」

西郷氏「 だれの子どももころさせない。これから派遣されるかもしれない自衛隊員の誰かの子供であり、彼らがもしかしたら向けざるを得ない武器の向こうにいるのも誰かの子供である。そういう立場からどうやったら衝突が回避できるのかというのを真剣に考えていきたいと。命には代わりがきかない。

諏訪原氏「民主主義は止まらない。選挙して終わりかというとそうじゃなくて、色んなﾂｰﾙを使ってより民主的な社会を作っていくのはこの国にとって必要だと思う。そういう意味で僕らは出来る事、あらゆることをこれからもやっていきたいし、そんな社会に今実際になってきている。そういうものに期待したい。」 

武見氏「 まさにお二人の存在そのものが日本の民主主義が健全に機能している証拠だと思う。安保法制も力で現状を変更しようとする国が隣にあったり、極めて危険な独裁国家で実際に核攻撃も可能となる時代状況の中で、まさに平和を維持するためにも日本の国が抑止力をきちんともって、力による現状変更が出来ないよということを相手方にもわからせる。防衛力を確保していく事がこれから必要で、

その1つが今回の極めて限定的な集団的自衛権の行使を可能とする安保法制だと思う。

 それを皆さん方に理解していく為にはまだまだ時間がかかりそうだが、これは自民党としては常に謙虚に粘り強く国民の皆さん方にこれからも説明をしていくことが当然の責務としてあると思っています。」

（視聴者からの質問ﾒｰﾙ）

秋元氏 「広島の大学生。私も安保法案には反対だがシールズには賛同しない。理由はシールズはただ安倍政治に反対しているようにしか見えず、日本の安全保障についてどのように考えているのかが全く見えてこない。運動している事に満足していませんか、どのように日本を守っていくのかお聞かせください。」

諏訪原氏「 ＨＰで安全保障について語ったりはしているが、確かに具体的なところまで詰め切れていないと思っている。安倍さんがダメだと、今起こっている事については反対の声を上げないとと思っている。その先々については自分達のものを作り出すことには徹底的に拘っていきたいと思っている。

反町氏「具体的な政策提言までやる、そこには既存の野党を超える可能性さえ感じる。反対・抵抗というだけで止まっている野党がある。」

諏訪原氏「社会の側からそういうのが生まれるって凄くないですか。」

反町氏:「 面白いよね。」

諏訪原氏 「政党にこだわる必要もないかなと思っている。意見を発信する、文化・知識だったりを提供する何かしらの組織があっても全然いいと思う。」

反町氏「 だれの子どもも殺させないということだが、もし日本に有事があった場合、手助けを求めるのは同盟国ｱﾒﾘｶになる。日本の子供を守ってもらうために誰かの子どもであるｱﾒﾘｶ兵に被害が出るのは構わないのか?

西郷氏「こういう問いかけは多い。なぜそう言う問い、命は置き換えが出来ないわけで、なぜｱﾒﾘｶの子供の命と日本の子供の命を天秤にかけなければいけない世の中に私たちは生きているのか、そもそものそこから問い返したい。私たちは対案を持っていない、しかし、だれの子どもも殺させないという、1つどういう社会を作っていったらいいかという事の物差しになると思う。

秋元氏「自民党の政治家の皆さんは国民の代表者、選挙で選ばれたからというけれど、衆議院選挙で安保法制の論争で選ばれたのではないので、これだけ大事な議論、郵政選挙のような解散総選挙にして国民の信任を問うべきではないか?」

武見氏:この安保法制をきちんと完成させて、特に力で現状を変更しようとする国に対して、正しく日本という国の自分の国を守る意志と能力をまずきちっと示すことが大事だ。

その上で来年の参議院選挙、ここで国民の審判を結果的に仰ぐ。それが最も国の運営としては適切なやり方だと思うる」

反町氏「来週にも法案の可決成立が視野に入ってくる。それから参議院選挙までが一番自民党にとって大切な時期を迎える?」

武見氏「 まさにこれからが本番。その説明を国民に常にきちんとするべきです。」以上

で、ﾐｻｲﾙが原発にぶつかってきたらどうするのかという質問への反論は、いみじくもアノ、ゲンダイがしています 必見！

山本太郎議員が質問 弾道ミサイルで原発は破壊できるのか？

・・・仮に命中しても、弾道ミサイルは建屋を破壊する程度で、頑丈な原子炉まで吹き飛ばすほどの破壊力はないという。(中略)

・・・原発自体の安全性は疑われるとしても、とりあえずミサイル攻撃の心配はなさそうだ。 

あと、「実際、福島で子供達の甲状腺がんが多発」という決め付けですが、そもそも多発してません。

福島原発事故、子どもの甲状腺がん増加はない見通し＝ＩＡＥＡ　ロイター-2015/08/31

［国連　３１日　ロイター］ - 国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は３１日、２０１１年に起きた東京電力(9501.T)福島第１原発メルトダウン事故の影響から、子どもの間で甲状腺がんが増加することはなさそうだとする報告書を公表した。・・

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テレビ東京【田勢康弘の週刊ニュース新書】（8/29）動画で、

『攻める女!蓮舫登場』と題しトークしていたんですが、

「安保法案を廃案に追い込む民主党について、安保法制に賛成する人、反対する人、双方に話を聞く」として金美齢氏と室井祐月氏にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしていたので、その部分を記録しました](青字はﾅﾚｰｼｮﾝ)

番組通して、田勢も蓮舫も【アベ政治を許さない！】で意気投合。

そして田勢氏は蓮舫に、トンデモアドバイスもしていたのでついでにそれも紹介します。

-民主党・そして蓮舫へ・安保法案どう向き合う？-

女子ｱﾅ「安保法案を廃案に追い込む為、安倍総理を追求する民主党につきまして、安保法制に賛成する人、反対する人、双方に話を聞いてきました。」

台湾出身で日本国籍を持つ評論家の金美齢さん。安倍総理が新人議員の頃から付き合いがあり、総理になった今も定期的に自宅のﾊﾟｰﾃｨｰに招くなど安倍総理を応援し続けています。

　

金美齢氏「(Q.今の民主党に何が一番言いたいか?)　情けないねって。

南北朝鮮がそれこそいつ火種が勃発するか分からないっていう状態だし、それから中国は虎視眈々と太平洋に出ようとしている訳よ。

国の安全保障を第一に考えるとしたらね、やっぱり政党としてね、もしこれに欠点があると思ったら、自分達はどうやって国を守るのかっていう対案を出すべきなのね。

　

蓮舫氏「違憲法案に対案はないですっ」

安倍政権が進める安保法案は違憲の疑いがあるとして、対案は不要とする民主党。
一方で、集団的自衛権の行使は認めず自衛隊の活動に歯止めをかけるなどとした、安全保障の考え方を今年4月にまとめています。 この考え方について金さんは・・

　

金美齢氏「安全保障ってのはね、ここまでこうで何がこうっていう風にね、決める意味は実はないんです、はっきり言って。でも日本ではそれを要求されている。

だいたい憲法がね、全ての手足を縛っているわけよ、日本の手足を

日本を取り巻く安全保障は急激に変わる中、今の憲法を大事にするだけでは日本を守れないと金さんは言います。

金美齢氏「蓮舫さんは美人だしね、弁も立つし、色々な良い条件を備えてるんですけどね、

でもやはりね、基本が間違っている。やっぱり国をね、守るという事はどういう事なのか。抑止力とはなんぞやという事を分かってほしい」

　

一方、安保法案に反対する作家の室井佑月さん。(週刊朝日で)連載している記事でも、明日開かれる安保法案の反対デモに参加すると表明しています。

　

室井氏「衆議院からずっと見ててぇ、辻元さんも蓮舫さんも非常に頑張っているしぃ、法案をその止めさせるって事でぇ、やっぱり熱が凄いこもってるのがぁ、見えますよ、ちゃんと。」

しかし、室井さんには民主党に対しある懸念が・・

室井氏「民主ってぇ、社民に近い人達と、自民に近い人達とって、凄くﾊﾞﾗﾊﾞﾗな考え方の人が集まっているから、どこかの時期でですよ、いいﾀｲﾐﾝｸﾞでまた対案出そうっていうような人達がぁ、民主の中から出て来ない事を願っています。」

　

安保法案は違憲の疑いがあるとしてこれまで対案を出して来なかった民主党ですが、参議院では維新の党と共同での対案提出を模索する動きも出ています。

室井氏「それがぁ、なんか変な、あのー、色気に見えるんですねえ。

あの、"国民に寄り添った意見を発していったらぁ、あの、政権与党になれなくてもいいじゃないか"ぐらいの覚悟がきちんとみんなに見えた時にぃ、また再びぃ民主党をみんな期待すると思うんです。

対案を絶対に出すべきじゃないと思いますけど、今度それをやったら（対案出したら）もう民主党ってぇ、なくなるんじゃないかなと思います。」

（スタジオトークは要約）

蓮舫「(Q.民主党は参議院で対案を出すのか?) 両方（金氏・室井氏）の言ってる事は正しくて、それほど賛否が分かれる法案という事。10本を１本に纏めた法案に対案はなく廃案しかないと思っている。
周辺事態法、PKO法案、領域警備法などがこの１本に入っているのがおかしい。

我々は必要な安保法案は持っているが出すかは決まってなく、5人の執行部に任せている。

田勢「野党は対案は出すべきではない。政府案に対抗するには時間・労力もかかるので、野党は反対を国民に広げていけばいい。

ほんっとうにこの安保法案を潰すのなら、野党はみんな議員辞職すればいい。そうすれば総選挙するしかなくなり、国民の審判を仰ぐ事になる。私はそこまでした方がいいと思う」

　

蓮舫「安倍総理は憲法解釈を平気で変えるような人なので、国会審議でしっかり堂々と向き合うべきと思っている。」

田勢氏「岡田は一番野党再編を考えているだろうが、ある日突然風が吹いて政権交代する可能性がある。その為に民主党は候補者を揃え、野党は1本にまとまり、野党は選挙の時だけでもいいから協力すべき」

　

蓮舫「今の安倍総理はダメです！ぜっったいに止めなきゃいけないし、この政権だけは何が何でも野党共闘で倒すべきだと思っている。」

（以下　民主党起死回生の切り札として民主クン登場　略）

賛成派の金美齢さんに対して、室井祐月ごときのコメントをとってくるなんて、テレビメディアは国民舐めとんのか!?と思います

辻元・蓮舫を大評価しているあたり、さすが東京新聞が「知識人扱い」しているだけの事はあるなぁと

で、民主党の人は対案出さない言い訳をごちゃごちゃ言ってるけど、出さなきゃ国民は政権担当能力に疑問を持つだけ。

あと、田勢氏は「この安保法案に反対した議員は辞職せよ」と以前にも番組内で言ってたけど、そんな事したら政治を混乱させるだけで誰得??

まっ、立候補者も揃わない野党が突然の総選挙に耐えられるとはとても思えないけど。

それより、「選挙の時だけ野党は1つなれ」という持論を今回も言ってたけど、

それって政党政治の否定で、国民に選択肢を無くし、ただただ"打倒自民"の為だけの作戦じゃないかと。これほど国民をバカにしたものはないですよっと！(呆)

去年、民主党の中にも集団的自衛権一部容認の動きもあったし、実は野党側もバラバラなんですよね

《「集団的自衛権行使一部容認」の民主党有志の案を国会提出へ。与野党に波紋　【ＡＮＮニュース】》2014年6月 4日 (水)

で、室井祐月がそのバカッぷりを全開させたやりとりがコチラ

《室井佑月の安倍総理攻撃がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。恵氏「要するに室井さん、何が言いたいんですか！？」　【ひるおび】》　より一部抜粋

室井氏「でも安倍さん、その人質の人達が捕まってからぁ、あのお金って言うのが難民に対する支援だと言ったけど、チョロッと反イスラム国ぅ、、あの反イスラム国の国の人達に、っていう事も付け足して言っちゃってるんですよね（腕まくりして組む）

だから、そういう事でも刺激したってあるかなぁと。」

宮家氏「しかし、ｲｽﾗﾑ国があの地域において脅威になっている事は、あの地域全体の認識で、欧米諸国の認識でもあり、国際社会全体に対する挑戦だ。それに対して苦労している人達を支援するのが当たり前じゃないですか。」

室井氏「でも、そうじゃないってそのー、捕まってから言い出すんだったらぁ、（ん!?:宮家）あの、そうじゃないって、人道支援の為だって言い出してるわけだからぁ」

宮家氏「いやでも人道支援(苦笑)」

　

室井氏「それをもう一回、テロを起こした人達に交渉を、、」

恵氏「要するに室井さん、何が言いたいんですか?　」・・

それはそうと田勢さん、セクハラ事件で早稲田大学をクビになったのに、この番組はフツーに続けられてるのが不思議なんだなぁ。

女子学生へのセクハラ　 田勢早大教授が「解職」2010/4/ 8 12:19

日経の客員コラムニストとして知られる早大大学院客員教授の田勢康弘氏(65)が、セクハラ問題で早大を「解職」になったことが分かった。週刊誌にも報道され、早大が調査してセクハラと認めたためだ。田勢氏は、「セクハラではない」と反論している模様だ。

   田勢康弘氏は、日本経済新聞では、政治部記者、ワシントン支局長などとして活躍し、現在も同紙の客員コラムニストとして定期的に寄稿している。テレビ出演も多く、現在はテレ東の番組「田勢康弘の週刊ニュース新書」を受け持っているほどだ。
女子学生が早大に被害申し立て

   その田勢氏が、セクハラ問題でクローズアップされたのは、週刊誌報道だった。週刊文春が2010年1月21日号で、客員教授をしている早稲田大学で、女子学生にセクハラをしていた疑惑を取り上げたのだ。

   それによると、田勢氏は、大学院公共経営研究科の修士課程で学ぶ女子学生を授業で教え、08年4月からティーチングアシスタントも任せていた。ところが、09年7月になって、女子学生を1泊2日の長崎出張に同行しないか誘った。女子学生は2人だけの旅行に抵抗があったが、田勢氏が修士論文の審査をしていることを考え、承諾した。

   そして、田勢氏は旅行中、小説家志望の女子学生にいきなり不倫小説を共作しようと持ち出したという。さらに、同8月になって、田勢氏から小説のリアリティーを出すため、女子学生が脱ぐようにお願いするメールが送られたとしている。

   これに対し、女子学生は、修士課程を修了した同9月、早大のハラスメント防止委員会にセクハラ被害を申し立てた。

   文春の記事で書かれているのはここまでだが、田勢氏が所属する政治経済学術院の教授会に出席した1人が、J-CASTニュースの取材にその後の経緯を明かした。
「重大なセクハラ行為」と認定

   それによると、早大のハラスメント防止委員会は、女子学生からの申し立てを受けて調査を行い、その結果、「重大なセクハラ行為」と認定して政治経済学術院の教授会に報告した。田勢康弘氏は教授会で、セクハラを否認して「女子学生にも非がある」などと弁明したものの、その後、辞表を提出した。

   しかし、教授会はこれを認めず、2010年3月31日の会合で田勢氏の「解職」を決めた。田勢氏は、不服申し立てをしたが、認められなかった。田勢氏のセクハラ否認に正当な理由がなく、「反省がない」とみなされたという。

   早大の広報課では、取材に対し、田勢氏が2010年3月で客員教授を辞めていることは認めた。しかし、何らかの処分があったかについては、「公表できる懲戒処分の基準でなければ、辞職した事実しかお答えできません」と話す。その基準とは、刑事事件など社会的責任が問われるケースだという。ハラスメント防止委員会の案件も、関係者を守るため、外に言うことはできないとしている。

   文春によると、田勢氏は、同誌の取材に対し、旅行やメールの事実は認めた。その一方で、セクハラは否定し、女子学生に脱ぐことを依頼するメールについては、メールに書いたのと同様に、小説のリアリティーを出すためと強調したという。

   J-CASTニュースでは、セクハラ問題について、田勢氏に取材を申し込んでいる。

昨日の記事《蓮舫「安倍総理のﾔｼﾞ『まぁいいじゃんそんな事』が相当悲しかった」・・でも実際の発言は違うので検証しまーす！【田勢康弘の週刊ﾆｭｰｽ新書　】》と合わせて・・

蓮舫も田勢もサイテ～～・・・

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BSフジ 【プライムニュース】（8/7）で、

安保法制に関して、石破大臣に聞く・安保法制「国民の理解」「徴兵制」と題し、

世論調査で国民の理解が広がらない結果と支持率低下（33.7%）に対し、石破茂地方創生担当大臣が「安全保障法制」に関して、

"集団的自衛権"と"徴兵制"を端的に説明していたので、その部分のみ記録しました（要約です）

動画 『安保・70年談話・日韓　石破大臣＆細野豪志氏』 （いきなり音が出ます）

「集団的自衛権って何??」の人に説明する場合の話と、徴兵制があり得ないという石破流の話ですが、

この基礎知識を頭に入れておくと、野党やマスコミの言ってる事の滑稽さが、より一層強く感じられるかも。

後藤謙次氏「政府が作った"安全保障法制の概要"を読んでいても本当にわからない。自民党所属議員の何人がこれを完璧に解説できるのか?」

石破茂氏「自民党の中でこれは、ずっと十数年議論に議論を重ねてきた事。
私は防衛庁長官・防衛大臣・自民党安全保障調査会長・政調会長もやって、安保政策の責任者として分かるように何度も何度もやってきたが、自民党議員がまだそうなっていないとすれば私の責任も大きい。

反町理氏「例えば、郵政民営化、消費増税など国民が賛成し辛いもの、理解が難しいものを問いかけて、自民党は与党として保ち続けていると思うが、個別の議員がそれぞれの地元でなぜ安保法制が必要かを説明しきれていない部分があるとすれば、国会議員の理解度が低いのか、思いが薄いのか、選挙が遠いから関係ないと思っているのか?」

石破氏「消費増税は中曽根内閣、竹下内閣、数字見せて、景気の変動に影響を受けない税金で社会保障をやると順序だって話せば国民に理解される。

郵政は日本国有鉄道がＪＲに、電電公社がＮＴＴに、民営化で凄く便利になったと話せばみんな分かる。ところが集団的自衛権なるものは、学校で習ってないので「何ですか？それ?」で、まず「集団的自衛権とは」から説明しなければならない。

それから、目に見えない"抑止力"を高める為に有益だと言っても、消費税や郵政の話のように、こうなってこうだと言っても納得してもらい難い。

（Q.石破さんもそうか?）ですから説明のし方は色々あって、私がよく使うのは・・・

日本は国連中心主義とよく言われるが、国連は第二次世界大戦で大勢の犠牲がもう懲り懲りだとして作ったもの。侵略戦争、自衛戦争もだめと決めた。

でも、自衛戦争もダメなら悪い国から攻められたらどうするんだと。

その時は国連が駆けつけて追い払うというのが集団安全保障。

で、第１次世界大戦後に国際連盟が失敗したのは米国が入らなかったから。

ｱﾒﾘｶは、"世界が何と言おうとｱﾒﾘｶの国益は国益だ！"と入らなかった。

国際連合はそうは行かない。ｱﾒﾘｶが「オレがダメだと言ったら何も決まらない決まりを作れ！」と言って、出来たのが拒否権。

でも、悪い国が攻めてきたら国連が退治してくれるハズがｱﾒﾘｶが拒否権使ったら来てくれない。ｱﾒﾘｶに続いてソ連・ｲｷﾞﾘｽ・ﾌﾗﾝｽ・中華民国も拒否権を！と言った。

拒否権を使ったら国連は来ないわ、自衛戦争しちゃいけないわじゃ堪らないというので、自分の国は自分で守っていいと個別的自衛権。

関係の深い国同士がお互い守りあって良いですよ、集団的自衛権。というのがあって初めて国連というのは成り立っている。

日頃から、国連中心主義と言っているのに、
民主党の方が、集団的自衛権が米国と組んで世界中侵略戦争をするとんでもない権利だと本当に思っているなら是非次の選挙そう言って欲しい。（えっ!?(笑):反町）

我が民主党が政権とったら、国連に行って集団的自衛権条項を削除させます・・そこまで言うのなら信用する。」

反町氏「安保法制に関し、民主党の岡田代表、細野政調会長からの批判で徴兵制の話がよくあがる。人口減で人出が足りなくなり自衛隊が減ると徴兵制が復活する懸念があるというがどう感じるか?」

石破氏「徴兵制については、55年・56年の政府答弁書（閣議決定）が出ている。

昭和55年は社会党・稲葉誠一氏、昭和56年は自民党・森清氏が徴兵制について質問書を出している。

政府は、まず幸福追求権に抵触するのがあり、意に反した苦役もダメと明文していて、二重の根拠により、徴兵制が復活する余地は憲法解釈上あり得ない。解釈の余地もない。

民主党が言うように、「（行きたくないと）意に反した」苦役の徴兵を、政府が出来るわけがない。

実際問題、徴兵制をずっと維持してきたのはﾌﾗﾝｽ、ﾄﾞｲﾂ。

防衛大臣時代に行って散々議論したが、ﾌﾗﾝｽは市民国家は市民が守るため、ﾄﾞｲﾂはﾋｯﾄﾗｰを２度と生まないために徴兵制があるという事でかなり驚いた。

つまり軍隊は市民の中になければならないと。与野党全員（みどりの党まで）が言った。
そのﾄﾞｲﾂすら徴兵制を停止している。ﾊｲﾃｸ、英語が使えないと第一線の自衛官が務まらない時代。徴兵制で色々な人を全部抱えたら教育だけでも大変で、軍隊機能は麻痺する。だから、現実面・憲法においても（徴兵制を）認める余地がない。」以上

実は、安保法制に反対している人が、「戦争法案」「徴兵制」なぞと言ってるのが本当に理解できなかったんですが、地方で頻繁に国民と会話している石破氏の話を聞いて、

もしかすると反対派は、集団的自衛権の何ぞかも、国連の成り立ちも理解せず、

民主党が主張しているように、ｱﾒﾘｶの戦争に巻き込まれるから、とにかく殻に閉じこもっていればいいと思っているのかも?とちょっと分かった気がします。

つまり早い話、抑止力と備えの問題で、戦争しない為の法制なのに・・何も分かってない、分かろうとしてないんだと。

9条狂の人は別として、仕組み・考え方が分かれば反対する理由はありませんからね。

そもそも去年の5月時点では、集団的自衛権に関する世論調査では、容認派もまずまず多かったのに

《ﾒﾃﾞｨｱでﾊﾞﾗﾊﾞﾗ！「集団的自衛権の世論調査」の各紙比較、読売「71%容認」朝日「反対56%」　【ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ！ぷらす】》

４紙の世論調査の結果を見ると質問や選択肢によって賛成・反対の傾向に大きな差が出ているのだ。・・

マスコミ・与党の「憲法違反！」の宣伝で、反対が増えたのは事実。 

それも、次世代の党の和田議員の端的な説明を素直に聞けば、腑に落ちると思います

《"参院・論戦激化・安保法案・10党に問う" 次世代・和田正宗議員「法的安定性・合憲」を明確に説明　【日曜討論】》

次世代の党・和田政宗政策調査会長「法的安定性云々が議論になっているが、これ当然、法的安定性は今回の安保法案、ある。

世界各国で自衛権が議論になっているのは日本だけ。これは個別的でも集団的でも、自衛権を国家が保有しているというのは国際法上当たり前の事であり、国連憲章51条にも明記されている。だからこそ世界各国の憲法に自衛権が明記されているのは少ない。

集団的自衛権は国家の基本権だという事については、政府は昭和25年の答弁で一貫して認めてきている。

それを昭和47年の政府見解で制限をした。ｷｬｯﾌﾟを被せた。

そのｷｬｯﾌﾟを去年外した。過度な制限を外したという事で適正化されたと見るべきであり、

何もないところから集団的自衛権を生み出したというような議論は危険であろうと思っている。

そもそも国際法のﾍﾞｰｽがあって憲法があるので、憲法の枠組みの中だけで解釈するのではなく、国際法のﾍﾞｰｽの上の憲法という事で解釈すべきだと思っている。」

マスコミは、この件でも本当に無責任極まりないと思いますよ。

そもそも国民の安保法制の理解、政治と国民を媒体するはずの政治ジャーナリストの後藤氏でさえ（分からないと笑ってる）レベルだから、国民に伝わる訳がないですよね(呆)

だからこそ、石破氏や和田氏の話のように噛み砕いて、しかも端的に話す必要があると思いました

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