TVタックル
テレビ朝日【TVタックル】で、三宅雪子転倒事件の検証をやっていたので、記録しました(青字はナレーション)
アノ懲罰動議は、選挙対策ため急遽国会を閉会させたことにより廃案になったという事ですが、通しておけば面白い事になってたのにとても残念・・
鳩山総理突然の辞任から菅内閣誕生。そして波乱の参議院選挙とめまぐるしく変わる激動の永田町。数々の名場面・大事件が続出した。
たけし「どーも。お馴染みになりました、TVタックルリポーターの北野たけしでございますが、今回は、永田町を揺るがした5月の大事件に迫ってみたいと思います。」5/12の衆議院内閣委員会、民主党が採決を強行。その時、それは起こった。
三宅雪子議員転倒事件。翌日三宅議員は松葉杖に車椅子。右ひざと足首の怪我はなんと、全治3週間というもの。山岡氏「甘利さんが、今日ここにおいでの三宅さんをですね、もう2メートル先まで突き飛ばした、、」
名指しで犯人扱いされた自民党の甘利議員。甘利氏「私自身は彼女には指一本も触れてないんです。」.
その後三宅議員の自作自演という話まで浮上。
三宅氏「言うまでもなく、ワタクシが私自身で転倒したという事実もございませんし、、」
この転倒事件に、たけしリポーターが迫る。
たけし「果たしてですね、甘利議員は三宅議員を突き飛ばしたのか?
それとも他に転倒する要因があったのか調査する為、ワタクシこの母校であるこの東大にやってまいりました。行ってみましょう。」
たけしのコレってどーなの?! ~三宅雪子議員転倒事件~
たけし「どーも、先生、お忙しいところすいません。」
たけしリポーターが訪ねたのは、東京大学総合文化研究科の深代千之教授。専門は人間の動きを科学的に分析するスポーツ・バイオメカニクス。世界でも名だたる身体運動科学の権威に、こんな検証を頼んでいいのだろうか? まっいいかっ。 早速その深代教授と問題の映像を見ることに。甘利議員は三宅議員を押したのか。
たけし「ああっ、はははは 今あまり押してるところ見えてないような気がするなぁ。」
ちょっと判りづらいため、ズームしたスロー映像を見てみる。
たけし「ははっ、三宅議員、タイミングはかってますよね。」
深代氏「直接は甘利議員は三宅議員を押していないわけですね。」
甘利議員は三宅議員を押していない!
甘利議員が押したのは隣にいた民主党の初鹿議員。その後ろにいるのが三宅議員。
そして甘利議員が初鹿議員を押すと、三宅議員が飛び出てきたように見える。たけし「あの、足元のへんがなかなか見えづらいので、、」
たけし「ああ、足が引っかかってる場合もあるんだよなぁ。」
深代氏「あの私の所にモーションキャプチャーという動作を分析する機械がありますので、それでこの動作を再現してみてそれで検証してみたいと思いますが、いかがでしょうか。」たけし「大丈夫ですか先生、こんな事やってて仕分けの対象になったら(笑)」
モーションキャプチャー・・体に取り付けた30個ほどのマーカーを数台の赤外線カメラで捕捉。体の動きを解析する。この装置は良い記録を出す為に、陸上競技などで選手がフォームのチェックをしたり、リアルな動きを取り入れるケームのCGを作ることなどに活用されている。そんな凄い装置をこんな事に使っちゃって良いのだろうか。
深代氏「甘利議員役と初鹿議員役と三宅議員役で、三宅議員がこう倒れるというのを再現してみたいと思います。お願いします。」
(再現)
たけし(笑)「あっ、見事!」
モーションキャプチャーの映像がコチラ。三宅議員そのままの動き。上手いもんだ。深代氏「この赤い線が地面からの反力で、250~300㎏出ている。で、260㎏ですね。
これは膝に一身にきているので大変大きな力がかかっているという事になります。」
なるほど、という事はあの(三宅議員の)怪我は本物だという可能性が高い。では、何故転んだのか。実はモーションキャプチャーによりもうひとつ判った事がある。
深代氏「えーっとねぇ、足が出なかったように思えるんですよ。押す時に足が動かないとすると、これが支点なわけです。(なるほど)
こっちにこう押すとですね、簡単な????がかかって(そっか、その高さで、、てこ?)
てこですね。」
たけし「足がもう固定した感じだったらちょっとした事でボンといってしまう?(そういうことですね。)」
靴が脱げてしまったのも足が動かせなかったからではないか。
そこで実際に足が固定されているとどのくらいの力で倒れるのか押した力を測れる計測器を使用し、早速実験。
まずは足を動かせる状態で押すと・・(実験)
足を動かせると144㎏の力で押されても転ばない。だが、足を固定すると・・(実験)
たけし「あれっ?! 65!」なんと、先程の半分以下の力で転倒。 たけし「半分以下」
深代氏「ここが(足元)が動かなければ簡単な力で踏み出せないので倒れてしまう。」
たけし「すると周りにいた甘利議員もねぇ、初鹿さんもあんまり関係ないのかな。」
深代氏「周りにいた人が足を狭めていて靴が動かないように横からこう押さえていたっていう、、たまたまだと思うんですけれど。」たけし「甘利議員の知能犯かな(笑)」
それはどうか判らないが、転んだ原因は足が動かなかったからのようだ。
たけし「先生、ちょっと色々聞きますと、結局結論的にはですね、足が動かなかったのがこれがもう倒れた原因であって、それからもうひとつ、
手をあまり上手くついてないというか、足が跳ね上がっている、あれは何ですか? 運動神経なんですか?」
そう、三宅議員が運動オンチだから転んだという事はないだろうか。
深代氏「倒れそうな時には普通足が前に出ますよね。人間の防衛本能で必ず出るんですよ。だから上手い下手とか運動神経があるないって事とは関係ないんですね。」
たけし「じゃあ、わざとじゃないんですか? 普通は手を使ってしまうんだけど、手を使わないって事はあの、意識がもうぽっと抜けちゃってるから。」
深代氏「パニック状態で体全体で倒れた。」たけし「普通だったら倒れると判っていたら手をつくと、、だからわざとじゃない。これは三宅議員に有利な方向にいきました。」
どうやら自作自演ではなかったらしい。しかしまだ謎は残されている。
甘利氏「あの、女性議員がポーーンと前にダイビングしてきたので、一体全体何が起きたのかっていうのは私、分からなかったんですよ。」足が固定されているというだけで、人はあれだけダイビングするものなのか。
そこでたけしリポーターが目を付けたのが合気道。
あの転倒は力のない人でも投げる事が出来る合気道に通じるものがあるのでは・・というわけで、
型稽古中心の合気道に試合を取り入れた合気道S・Aの櫻井文夫代表師範に早速転倒の映像を見ていただいた。
櫻井氏「えー、これを見た感じで(合気道と)関連性があるというものは、かなり感じる、、はい。」
たけし「じゃあ、こんなような、こちらがあまり手を出してない感じなのに、パッと倒れてしまうような技があるわけですか?」櫻井氏「あります。」
”側面入り身投げ”という技に似ているらしい。ではその技、見せていただこう。(実技)
もう一度見てみよう。上半身に力が集まっている所で、下半身を崩す。するとわずかな力で転倒させることが出来るという。櫻井氏「甘利議員に(初鹿議員が)押されてますよね。でこれがぐっと押されて、ここで、、」
たけし「自然に合気道の形になっちゃったという可能性もある?(そうですね)
本人はやってないんだけど、初鹿さんが(技を)かけた事になっちゃったのかなぁ。」初鹿議員が自然に技を?という事なのか。
あの時と同じ状況を作り、技をかけてもらった(実技)本当にそんなに簡単に人は倒れるのか。まだ半信半疑のたけしリポーター、合気道を体験。(技体験)
たけし「あいたたた。マイクの上に落っこっちゃった。あれ? そんなに簡単に倒れるんですね。なんか変だな。あれ? だって、あれ? なんだかよく分からないけど倒れちゃうんだよ。そうすると三宅議員はやっぱり、そういう実は技が入っちゃった感じがあって、飛んじゃったって事? (はい、そうです。たまたまです。)」偶然技が決まった状態に?!
たけし「三宅議員の運動神経が悪いってわけじゃないの?」
櫻井氏「ええ、悪いか、あるいはとてつもなく良いか。それじゃないとあれだけダイビング、、(笑)」
たけし「そうかそうか。耐えた力が相当強いという事が逆に飛んだっていう事? (そうですね。)」
さて、たけしリポーター、様々な観点から三宅議員の転倒事件を解析したが、最終的にこれって、どうなの?!
たけし 「検証した結果ですね、えー三宅議員はわざとやっているわけではない。色んな科学的な事と合気道でいう”間”とか”タイミング”ですね、そういうのが見事に当てはまってですね、結果的に三宅議員は運動神経も悪いわけではなくて、かえって良いんではないかと、それであれだけ飛んだという、、えー、全員無罪!(笑)」
(スタジオ)
たけし「これよくやってくれましたよ、こんなバカバカしい事、、あと合気道の先生はねぇ、やっぱり日本人は凄いなぁと思ったのはね、オレああいう事やって倒れる人はいつもわざとらしいって言ってたんだけど、自分がやられたら分かんないんですよー。やっぱり倒れるの。(ストンとやられちゃうんですか?:阿川)
あのねぇー、やっぱり達人だなと思ったんだけど、スタッフもやったんですよ。オレがわざとらしく倒れたから、もう何回も倒された。それが普通にこうやってドンって、、やっぱ凄いなぁと思って。」
(今のVTRに納得したかというたけしの質問に、スタジオの一般人50人は、35人が納得。甘利議員は顔で損していると思う人は50人中23人)三宅久之氏「三宅さんのおじいさんに石田博英さんってね、自由党の代議士さんがいてね、昭和20年代の事だけども、吉田茂が一年生議員を幹事長にしようとした時に、代議士会でね、八艘飛びやったんですよ。こう机をばっばっと。で、灰皿ぶん投げてぶっ壊した事がある。だから、案外あの石田博英さんからの家系ってのは運動神経あるかも分かんない(笑)」
「猿飛びサスケのような、、」以上
東大の教授と合気道の師範の話を総合すると、「たまたま”側面入り身投げ”の技が足を固定された事により入っちゃった」って事ですね。
おかしかったのは、三宅雪子議員のダイビングのスローが、もうええかって言うほど何度も何度も出てきたことでした(苦笑)
当時の詳細記事を読み返すと、進次郎議員だけが正論を主張してますねぇ~
村上氏「我が党の三宅雪子議員に対する暴力行為、女性に対してこのような暴力行為を行う、まさに言語道断の行為である、、」民主党側は議題の討論に入る前に三宅議員のケガは自民党議員が突き飛ばしたからだと非難。
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一番気になるのは、この民主党議員たちの落とし前です!
そもそも、委員でもなく審議権も持たないにも関わらず、傍聴席から遠く離れた委員会中央部分に乱入し、委員長席付近で転倒したのは、三宅雪子。(詳細は「三宅雪子議員の転倒騒動」を参照。)
なんにせよ!!この際甘利議員を犯人扱いした民主党議員は、自民党の甘利議員に土下座して謝るべきでなんじゃないの?!
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追加です。読み返すと、あまりにヒドイコメントの数々・・
《 甘利議員と進次郎議員を批判するテレ朝・川村晃司【やじうまプラス】》2010年5月17日
初鹿議員・三宅議員・川村コメンテーター発言に注目です!
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テレビ朝日【TVタックル】で、
怒りの鉄拳 タックル事業仕分けSP!!ムダだらけ?ニッポンをぶった切る!!
参議院242人は必要か!?JALだけ救済1兆円のムダ!?宗教法人がラブホテル?脱税で丸もうけ!?数々のまやかしに怒りの鉄拳
をやっていたんですが、終盤に突然、三宅さんが週刊ポストを取り出し、
平野貞夫氏に官房機密費の問題で怒りをぶつけていたので記録しました。
三宅氏「(今日のテーマとは)違うかどうかわかんないんだけど、ちょっとねぇ、平野さんに折角だから聞きたい事がある。(はい)このねぇ、週刊ポストというのにねぇ、そのー、、いろいろ、、機密費問題が出てるんだけどねぇ、その中にねぇ、平野貞夫さんが爆弾告発って事でねぇ、
平野さんが、園田さんという衆議院副議長の秘書をやってた頃、官房副長官室に行くと、竹下さん、、が当時官房副長官で交渉費を月々300万円ずつ????、、(はい)それをアナタはそれをだねぇ、新聞記者相手にかなりの額を使ったと。
番記者を集めて料亭で飲んでから、クラブに行って、クラブの料金には女性の値段も含まれていたと、、いう事が書いてある。そういう事をアンタいうんならば、実名を挙げてやったらどうですか。
私はねぇ、野中さんがねぇ、政治評論家にカネをやったって言われて、非常ーに迷惑してるんだ。そんなら、なんで、名前を言ってくれっちゅうんだ、私は。ね。」
江川氏「三宅さん受け取った事ないですか?」
三宅氏「受け取ってませんよ、そんなもん。だから名前を出してくれって言うんだ。誰が受け取ったか。」
平野氏 「えーーー、、ワタクシの如何様にご批判を受けようとも、実名を申し上げれないと、、」
三宅氏 「うん、関わりのない人だって、そのー忖度されるじゃないですか、アノ人もそうじゃないかとか。誤解を受けたりする人達のアレをどうやって防ぐんですか。(いやそれは、、)そういう事をね、世の中、覚悟を決めてね、ちゃんと告発しなさいよ。名前を挙げて。それならば私は堂々と????と思うけどね。」阿川氏「あっ、怒られちゃってる、、」
三宅氏 「なんかねぇ、平野貞男が書いてるじゃないかっ????ってね、、示しがつかないでしょう。」阿川氏「今になってどうしてそういう事を仰ったんですか?」
平野氏「これ、、前々から私、、まっ、、あのっ、、その、、副議長の指示でやってましてね、(じゃあ仕方なく?) 仕事としてやったわけなんです。」
安藤氏「三宅さんは入ってないって?」平野氏「いやも三宅さんは、ありませんよ、そりゃ」三宅氏「私はその時もうデスクやなんかだから現場にいないから。」
平野氏「もう(三宅さんは)出世、出世してますからね。」
阿川氏 「でも、そういうかわいいお姉ちゃんをあてがってらしたんですか?」
平野氏「うんまぁーーー、あ・うんの呼吸でですねぇ。」
たけし「私もよろしくお願いします。」(笑)
たけし「すごいですねぇ、平野さんを呼んで、衝撃な衝撃的な、、(今日一番の怒りは三宅さんですね:阿川) でもね平野さんの話はね、政治ってのは凄いなって思うね。うん。」(以下 別の話題 略)
スタジオの隅で立ち話
たけし「あの三宅さんが、、満を持して、ポストかなんか平野さんを怒ってやろうって、アンタいい加減にしろって」大竹氏「持って(机の)下に」(笑)以上
番組出演者もビックリの三宅さんの発言だったようですね。
平野貞夫氏は、いつも「小沢の知恵袋」と紹介されている人物で、卑怯なヤツです。
先日も、朝日ニュースターの生放送で上杉隆もビックリの爆弾発言(森英介元法相が小沢氏に対する指揮権発動)をして、民主党支持者は狂喜乱舞でした^^;ザックリこんな感じ(転載自由との事なので・・)
小沢一郎の側近中の側近政治家だった平野貞夫氏が、昨年3月の小沢一郎公設秘書大久保隆規氏の逮捕の発端は当時の法務大臣森英介氏の「逆指揮権発動」だった、と朝日ニューススターでキャスターを務める上杉隆氏に、生番組で突然暴露した。
予備知識ゼロ状態の上杉氏は少々慌てているようだった。(笑)俄かに信じがたい情報なので、コラムに書くのは、もう少し情報が煮詰まってからと思ったが、「日々坦々」さんのブログによると平野氏は本気モードのようで、近々「THE JOURNAL」に朝日ニューススターで語った内容を補筆し文書化して掲載すると予告している。
漆間副官房長官の「自民党には波及しない」発言で、政治資金規正法違反・西松建設偽装献金で大久保秘書逮捕された時のウッカリ発言と接続性があり、極めて興味深い。
また森英介前法相は麻生派であり、麻生太郎・漆間巌・森英介と人的な繋がりが深く、興味は尽きない。
森英介前法相は、大久保秘書逮捕に関する民主党の「政治資金問題第三者委員会」の報告書が法相の指揮権発動に言及したことについて「報告書には指揮権を発動すべきだったと読める部分があり、民主党も是としているようだ。報告書と党の対応は看過できない」と不快感を示したわけだが、その裏で「逆指揮権発動」などしていたとなると、この問題は我が国の司法史上最大の事件になる可能性がある。
ただ、現段階では、元の情報が伝聞なので民主党も動くに動けないだろう。 平野氏の「THE JOURNAL」の掲載文を読んだ上で、もう一度考えてみようと思う。
私は偶然リアルタイムでこの番組を見てすぐにおかしい!と思いました。
動画も上がっていたので、my日本の方でも取り上げましたが、ネットでは、案の定大騒ぎ。
つまり平野貞夫という人は、伝聞の事でも実しやかに生放送で爆弾発言として言ってしまうような、アジテーターなんですよ。
だって森元法相が、そんな事をやっていたら、大事件だし自民党は潰れているでしょ(笑)
そして平野氏は、何故か朝日ニュースターによく出演しています。
こうやってチマチマチマチマ、姑息なネガキャンをしている事をしっかり肝に銘じないといけませんね。
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テレビ朝日【ビートたけしのTVタックル】 (べらんめえ麻生太郎が登場!!今だから言える解散(秘)裏話&自民分裂総理の苦悩&鳩山民主)
ビートたけし氏が(酒の勢いで)セッティングしたこの番組、とても分かりやすい掌返しではあったけど、今まで報道しようとしなかった麻生さん像にスポットを当てていました。
これは文字起こしでは絶対に伝わらないので、最後に貼った動画見てね。なので、今日はテキトーに画像貼っただけです。
そして、これがその動画ですが、消されないうちにどーぞ。
見たら、麻生さんに関するマスコミ報道がいかに恣意的だったか、よーく分かります。
TVタックル麻生20100419-1【ニコニコ動画】『ビートたけしのTVタックル』 麻生太郎前総理出演
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全然深い話はしてないけど、それでも日本をどうしたかったのか、その熱意がよく分かるいい番組でしたね。(編集もフツーに良かったし^^;)
そりゃあ、『麻生太郎』という人は数年後には絶対に評価されるとは思っていました。
だけど、たった7か月で再評価されつつあるのは、現政権がこのザマだから?!
そこで、私が麻生さんみたいな人が日本の総理になってくれたらいいなぁ~と見て初めて思った番組を紹介します。とにかく抱腹絶倒、日本のソフトパワーについて熱く語っています。
↑これ紹介するの、もう4,5回目(笑)
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3つの記事にしたように、今週のTVタックルは面白かったですね。
2.外国人参政権と日韓歴史解釈の大きなズレ 【TVタックル】
3.外国人参政権を認めたら日本はどう変わるのか 【TVタックル】 (動画)
スタジオ激論、全部はとても文字に起こせないので、
張景子という朝鮮族・中国系日本人の発言を記録してみました。
中身はスパイかも知れない・・らしい^^;
特に、憲法の激論は、ウソまでついて必死でした(・・;)
-阿川さんの「張さんは帰化している日本人?」というフリに対し-
「はい、日本国籍を、はい、持ってます。でも日本人かどうかは、あのちょっと微妙で、国籍に関する考え方は根本的に違うんですよね、中国の人たちって。あの、中国の人たちって、、皆さんご存知の華僑って言うんですけれども、まっ海外に住んでいる人たち、華人っても呼ぶんですよね。で、華僑っていうのは、中国の国籍を持った人達が華僑。華人っていうのは中国国籍じゃないその居住国の国籍を持っている、、なのに、この人達に対しても日本籍の中国人、あるいはアメリカ式の中国人っていうような言い方をするんですよ。なので、非常に国籍に対する考え方がこう緩いっていうか、あと中国人に対するこの包容っていうその範囲が凄く広いっていうのがありますね。なので私に『アンタ日本国籍を取ったから日本人?』って言われると、私はドキッとするわけですよ。」
-憲法解釈の議論で・・
「主文も多分、主文も要するに最高裁の憲法に対する解釈ですよね。・・なので憲法にどう書かれているかをまず確認しなければダメだと思うんですけれども、、」三宅氏「憲法ですよ、憲法ですよ、違う、、」「憲法ですよ、憲法に書いてある・・・憲法を、、」(違う議論).
(憲法論議で三宅先生が、憲法手帳を出し、憲法15条を読み上げていると・・)
「違うっ、そんな事言ってません。違う違う、国民とは国籍保持者のみの事ではなく、社会の構成員として日本の政治社会における政治決定に従わざるを得ないものをいうと書いてある。」.
三宅氏「どこに書いてあるの?憲法に?」
「憲法!憲法の15条の1項にっ!」
「どこに書いてある?」(笑)
「書いてある書いてある!」
三宅氏「そんな事はどこにも書いてありません。ここに憲法があるけど、それはアナタが作った憲法だよ!」
-日韓の話で-
「韓国の人たちが増えて、日本の政治に影響する事を怖がる、、
これは私は日本のあるべき姿じゃないと思うんですよ。
北朝鮮が、北朝鮮がですよ、あの開放したら、
北朝鮮に色んな人が入ってきて自分たちの国が崩壊するのと懸念するのと同じレベルの話ですよ。それはちょっとねぇ、民主主義先進国としては考え方があまりにも、、」
-VTRで、稲田議員が中国人が他国で参政権を行使するのはおかしいといった事に対し-
「中国は選挙権もない国だと、さっきVTRでありましたけども、でも日本に来た今80万人位中国の人がいるんですよ、今日本に。こういう人たちが、やっぱり日本の選挙権っていうものを行使できていれば、それがまた違う形で国際貢献になると思いませんか?!
そういうやっぱり日本、民主主義の、、中国でも選挙が可能になるわけですよ。」
三宅氏「どうして? 日本の地方選挙権あげると、中国が変わるの?」「・・必ず、必ず中国の民主化が進むはずですよ。」三宅氏「中国共産党が崩壊した時にね。」
「そーんな事はないですけど、、」以上.
ざっとですが、張景子の聞き取れる発言のみ、書き起こしてみました。安易に帰化条件を緩和するなんて、恐ろしいです。日本への忠誠心がある人だけ帰化OKにした方がいいですよね。
普通の国は、宣誓するんですよね?!
国籍に関する考え方は根本的に違う という人達に参政権をあげるなんて、ますますとんでもない話だと改めて思いました。
スタジオの激論は、みんなギャーギャーワーワー言ってて聞き取りにくいので、是非動画でみてください。
張景子よりぶっ飛びの金慶珠の発言・・唖然とします
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前記事、テレビ朝日【タックルTV】(3/1)の 『友愛国家ニッポンのかたち』永住外国人地方参政権問題 の続きです。VTRの記録はこれが最後です。外国人参政権を与えたら、いったい日本はどうなるのだろう??という部分を記録(青字はナレーション)
江口ともみ「およそ91万人いる永住外国人に地方参政権を認めたら、この国はどう変わっていくのでしょうか。」
現在、日本国内の外国人永住者の数は91万人以上。わが国総人口の1%以下に過ぎないが、彼らに選挙権を与えると何が変わるのか・・??
北脇氏「日本には外国人が220万人以上住んでいるんですね。で、その人達は色んな面で役に立っていると。
で、そういう外国人が社会にもっと十分に参加していって、まぁ社会の構成員になっていくその手段としてね、やはり地方参政権を認めていくべきだっていう風に考えているんです。」
ブラジル人が多く暮らす静岡県浜松市の前市長、北脇保之氏。
北脇氏「外国人市民っていうのは、ゴミ出しのルール守らないとか、夜遅くまで騒ぐとかっていうような事でこう、日常的に摩擦があるんですよね。そういう事も例えば、ルールを作るというところにその外国人住民が参加すればね、自分も参加して決めたルールだからそれを守ろうという気持ちになると思うんですね。」
出稼ぎブラジル人が増えた浜松市の場合、ブラジル人がコミュニティーを作り日本人住民との間に溝があるという。外国人が政治参加すれば、日本人と一緒に暮らしやすい地域作りが出来ると言うのだ。
北脇氏「外国人だ日本人だというんじゃなくて、例えばこの地域に橋を造ってほしいと思っている人達は、その地域代表の市議会議員を選ぼうとしますよね。そういうような事とそんなに変わりないんじゃないか。結局、日本にプラスになって返ってくる、、」
一方、反対派の稲田議員。
稲田氏「例えば名護市長選挙のように、国の行く末を決めるような安全保障を決めるような、そういった地方の選挙もあるわけですから、地方だから外国人に与えても良いという事ではないと思うんですね。」
「我々は対馬の領有権を主張する!」日本が竹島の領有権を主張するなら、
韓国が領有権を主張する対馬の場合、
市議会議員には
700票程度あれば当選できる。また、自衛隊誘致が争点となった日本最西端の島、
沖縄県与那国島町長選挙は100票程度で結果が左右される。
稲田氏「小さな地方公共団体であればあるほど乗っ取りやすいとも言えるわけですね。」
高市氏「地方参政権であれば
国益には関係ないと
総理はお考えですか?」
鳩山氏「国益につながる議論っていうのはあると思います。」.
と、総理自身も地方参政権が国益に関わる事を認めている。また、ここ10年で4倍以上に増えているのが中国人永住者だ。
北京オリンピックの聖火リレーが
長野で行われた際、
沿道には中国の国旗を振る人々が。彼らが中国人移住者か留学生かは分からないが動員されたのだろうか?
稲田氏「こつ然としてその中国の人たちが現れるっていう事を目の当たりにしたわけですから、やっぱりある意図をもってですね、ある地域に結集するという事もあり得るんではないでしょうかねー。(中国は)民主主義国家じゃないわけですから、選挙権を行使したこともないし、その意味も多分教えられてなくて、で、日本に来て本国では行使できない選挙権を行使して、やっぱりおかしいと思います。」
このような考えは杞憂なのだろうか?
鳩山氏「地球というものは、
生きとし生けるもの全てのもののものだと、そのように思っております。日本列島も同じでありまして、、」
外国人参政権に関してこう発言していた鳩山総理。外国人参政権で日本人にも暮らしやすい地域づくりができるのか。それとも地域が外国人に乗っ取られてしまうのだろうか。以上
あの時は、長野がまっ赤っかに染まりましたねぇ。あれは凄かった。
全国放送ではあまりやらなかったけど、大阪ABC放送の【ムーブ!】では、
日本人が襲われていたと報道して、勝谷氏が目を剥きながら怒りまくってコメントしていたのを思い出しました。
浜松市の前市長の言うルール作りの話は、ブラジル人コミュニティーと地域の協議会を立ち上げて話し合えば済む事で、なんで参政権まで与えようとするのか説得力がないと思います。外国人と地域で共生していく知恵はいくらでもあるはず。
参政権は日本国民の権利なのだから、外国人に参政権がないのは当たり前の話だと思いませんか
まして、領有権を争っている国籍の人に、参政権をあげるなんてバカげてますよね。
「地球というものは、生きとし生けるもの全てのもののもの」「日本列島は日本人だけの物ではない」(←今日も国会で言った) などと恥ずかしげもなく言う、国の代表なんて、もうイヤだっ!
そもそも、選挙というのはある意味、戦いです。そこに反日戦士が加わったら・・恐ろしい事になりそう。
その韓国・中国系日本人の反日戦士たちの言い分はコチラとても文字に起こせません
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テレビ朝日【タックルTV】(3/1)の 『友愛国家ニッポンのかたち』永住外国人地方参政権問題
この外国人参政権問題は、知らない人もまだまだ多いので、
番組全部、外国人参政権の検証・討論は良かった。
それにしても民主・長島昭久議員の正論と金慶珠と張景子の異常さが際立っていましたね。
激論はあの通り収拾がつかなくて言葉が拾えそうもないので、とりあえず今日のところは、北野武氏が番組冒頭でオウム真理教の話をチラッとしたら、韓国人女が噛み付いた という辺りを記録します。
(オープニング直後)
北野氏「あのー、ずっと前にさぁ、あのー、オウム真理教の問題、ありましたよね。住民票移してその、、地域を乗っ取るっちやぁ変だけど、まぁ町ぐるみ、、でしょ?」
三宅氏「なんか、熊本がどっかのねぇ、ありましたねぇ。」
北野氏「あん時には、どういう法律で、あの、、信仰の自由とか色々考えると、あれは何だろう。破防法とか、そっちの方だったのかな? やっぱり潰したんでしょ?あれ。」
長島氏「だから????できなかったわけですから、周りの住民の方がまぁ反対して、、」.
北野氏「そうするとまぁ、
危険が周りに影響があるというような、、あれでっ、、」阿川氏「地元の反対を受けて」長島氏「周りの人も居住の、、」
穀田氏「あれもね、ああいう何ていうかなぁ、あの荒唐無稽でね、しかも住民に被害を与えるやり方がええのかという、住民の運動が起こるんですよー。そういう問題は必ず。
そういう意味でもね、住民自治っていうのはね、やっぱりそういうところに力があるっていうところがね、やはり日本の良さですよ。そこは見て取った方がいいんじゃないですか?」
金慶珠氏「そう、だからあと、オウム真理教の話と、今日のテーマである永住外国人のその参政権の問題とごっちゃ、、いっしょこたに、、」
北野氏「一緒にはしてないんだけど、例えば現象だけ捉えればですよ、裏の問題に関係なく、、ポッと入られたらどうすんのっていう、、」
金慶珠氏「いや、現象だけ捉えるんじゃなくて、いやだからそれが一種の妄想みたいなもんでね、だから例えばそのー外国人に参政権与えたら、住民票一気に対馬に移すとか、それはぁ、やっぱりそのー、オウム真理教とやっぱり一緒に見る、あるいはアイツら危険だっていうその在日やその永住外国人に対する偏見以外の何ものでも、、」北野氏「そういう反対の方法があるのかっていう、、」
長島氏「ねぇ、武さんが提起した問題は、居住の移転の自由があるんだから、みんな(いや、自由はあるけど、自由はあるけど、いやっ:金) だからそれを制限する法律はないでしょって、、」穀田氏「そんなことはないよ」長島氏「何の法律で制限するの?」穀田氏「何?あれねっ、、」
阿川氏「お話は始まっておりますけども、一応今日、外国人参政権の問題を取り上げるに当たって賛成派と反対派と二派に分かれて座っていただいております。で、コチラ三宅さんから以降、、」
三宅氏「いわゆる良識派って(笑)」
阿川氏山際さん、ちょっと声が大きいから端っこに座っていただいたんです、、」山際氏「はいはい、寂しいですよ(笑)」阿川氏「コチラが賛成派。同じ民主党でも二手に分かれられて、、」
小川氏「コチラが良識派だと思います。」
山際氏「いや、良い事ですね。民主党がこうやってふたつに分かれて、ものを言うと。
さっきのビデオでは『ものが言えない民主党だと』言ってたのが、ものが言えるという事、素晴らしい事だと思いますよ。
ホントに。ドンドン言ってもらいたい。この問題で言ってもらいたい。」(この後、外国人参政権の本題に・・・)以上 3分ほどの記録です^^;
北野武氏の問題提起、凄いですね。私なんか、あのワイドショーを騒がせたオウムの住民登録問題、すっかり忘れてました。ただこれ、序盤でも同時に喋ってたので、正確に聞き取れてません。
討論自体は、この後がケンカ腰でおもしろかったけど、更に同時にみんなが喋ってるので文字起こしは超困難と断念しました。
でも、検証VTRで良い物がたくさんあったのでボチボチ記録したいと思います。
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テレビ朝日【TVタックル】
『民主党の教育政策で学校はどうなる?!』というテーマの『日教組』のコーナーだけ抜き出して記録しました。(青字はナレーション)
江口ともみ「民主党とその支援団体である日教組。鳩山政権の教育政策にどんな影響があるのでしょうか。」
教員免許更新制度の見直しとともに、始まったばかりの全国学力テストの全員対象から抽出式に変更するという民主党政権
山谷氏「民主党というのはあの、日教組に支援されてですね、多くの国会議員が当選してきているところですので、やっぱり教育政策というのは日教組の教育政策にひっぱられているというかその通りになるというような状況になっていますね。」実は、教員免許更新制度や全国学力テストの廃止はまさに日教組が求めていた事。
義家弘介氏「民主党の現在出している教育政策というのは、日本教職員組合・日教組の考え方、それがそのままインデックス及びマニフェストに盛り込まれています。」鳩山氏「決して民主党が政策において日教組に依存しているという発想ではありません。」
また、日教組の中村委員長は中村氏「民主党のマニフェストの中にですね、私どもの主張と、まぁかぶる部分、同じもの同じ主張というのがですね、かなり見受けられるかなーと思っております。ワンオブゼムの現場の意見ということでお受け止め頂ければありがたいなぁと、、」
と、政策面での直接的な関係性は否定するが、日教組が民主党の強力な支援団体なのは紛れもない事実。
輿石氏「教育が全面的に選挙の争点になったのは戦後初めてでしょう。いよいよ民主党の出番であり、日教組の出番だと思っています。」
過去にはこんな発言も・・
輿石氏「教育の政治的中立などと言われてもそんなものはありえないっ」民主党・参議院のドンと言われている輿石参議院会長は、日教組の政治団体・日本民主教育政治連盟(日政連)会長で、現在、民主党には衆参8名の議員が所属している。一方、こんな意見も・・
桜井氏「我々は日教組なんて本当に年頭にないですよ。国家にとってどういう人が必要なのか、あのーそういう観点から教育制度を考えているのであって、それを逆に言えば何でも日教組に結びつけてくるって、いうのは私はおかしな話なんではないのかなぁと、、」最新のデータで日教組の加入率は27.1%と過去最低を記録し、加入者も28万人を切った。実は日教組に過去の政治力はないというのだ。
山谷氏「それは現場をね、ご存じない方の言葉だと思いますね。職員室にですね、そういう方達が革新的に理論武装された方達が1人2人いらっしゃれば、校長先生はもうどーする事も出来なくなるわけですね。」民主党は政策集で『学習指導要領の大綱化』を掲げている。これは学習指導内容を学校現場が決められるようにするという事で、この考えに基づき去年末に公表された高校の指導要領解説書では『竹島』の記述が消えた。
山谷氏「もう学校現場に任せると言ったらですね、子供達によっては竹島は韓国のものであるという風にハッキリ教えられる、まぁそういう教育現場があちこちに出てくると思います。」
事実、北海道の教職員組合(北教組)が竹島について、韓国の主張が事実とする資料を配布した事があり、学校現場で国益に反する教育がされるかも知れないのだ。
桜井氏「確かに、現場に任せたときにですね、これここの先生によって話が違う事になってしまうと、これは大変ですね。
この間のマニフェストは正直言えばホント、10人もいない人間で作ってますでしょ、あれが民主党議員全員が了解しているとは僕は思えませんからね、、」
地域主権を謳う民主党。その教育政策で一体学校では子供達にどんな教育が行われるのか・・? (VTR終了 スタジオへ)
スタジオの話を要約
民主・森「念頭にないというか、濃淡がある」
自民・下村「民主党議員も教育政策に直接関わっていない。インデックスもマニフェストも旧社会党の職員が作っているので、日教組政策がが民主党政策に反映されている。これは事実。」
社民・保坂「もう日教組はそんなに力がない」
ワタミ・渡邉「確かに少なくなっているが、年配の力のある先生が入っているので影響力はまだまだ大きい。」
下村氏「地域で随分違う、東京は確かにそうでもない。でも県によっては100%日教組に近い」
元日教組・渡久山「戦後は8割の組織だった。校長・教頭も入っていたが、今は3割弱」
大竹「自民党も日教組も終わった集団なのに、まださぁ・・・」
森氏「国会議員が全部マニフェストの作成に関わってないと言われたが、鈴木副大臣を中心に地域の力を使いながら、教育を高めていこうと、、」
大竹「地域の力を使いながら高めていこうって何すんのよー(笑)何にも分からない」
(校長の人事権・教育委員会の話 略)以上
・‥…━━━・‥…━━━・‥…━━━
北海道の教職員組合(北教組) というのはとんでもない団体で、当選させた議員を通じて、自分たちの要求・希望を実現させるとハッキリ言っています。北海道選挙区は、日教組との戦いです。
(証言から見えてきた、教師たちに組織型選挙活動を強いる日教組の姿・北教その選挙選死闘の様子 などなど・・)
今日になって、オザワなき後、輿石氏が幹事長?! とテレ朝のニュースでやっていましたが、民主党ってこんなんしかいないのか?!?!日本の教育に関して暗澹たる思いになりますねぇ・・
そもそも「竹島は韓国のもの」「日の丸・君が代否定」って・・(呆)やっぱ、日本のガンだっ
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前記事の続きです。(今回ホントにホントに最後です(^^ゞ)(オレンジは田岡氏、緑は志方さん、茶色は山際さんの発言です。かぶりまくってるので、色で区別。 早口でまくし立てるので聞き取れないところは???マーク)
中国人「(どなり声で)中国の立場からするとっ、日本は核兵器でも持つなら持て! ???したら日本が潰れてしまう。それは良かったことですよ。中国にとっては(いやいや、そうじゃなくて私の質問に答えてくださいよ)
世界中で孤立して国連から制裁を受ける、それは中国にとってバンバンザイある。だから私は日本に暮らしてるから???」
萩谷氏「すぐにね、日本は核を、持つか持たないかという議論になっちゃうけど、専守防衛って考え方はね、冷戦時代の中で出来てきた考え方で、つまり敵となりうる国が、合理的に判断できると、そういうものの相手に専守防衛ってのは成り立ったわけです。
ところが今問題になっているのは まず北朝鮮の出方ってのは予測不能であること。それから北朝鮮だけではなくて、核拡散がドンドン進んでいくと国家でない主体が核を持つ可能性もあると、そういう時にお互いにそのゲームのルールを知っている仲間での、その専守防衛ってものが、成り立つかどうかという議論なんですよ。」志方氏「北朝鮮の核は、田岡さんは日本にとって脅威だと思ってるんですか、脅威でないと思っ(もちろん脅威) その脅威に対抗するのに、じゃあ、どうすりゃいいんですか。どうすりゃいいんですか?!」
田岡氏「ホント困る。ホント、手がない。軍事的に手があるなら言ってくださいよ。手なんかないじゃないの。」
志方氏「私はね、そりゃあ100%報復しないってことは出来なくてもね、、やはりそれなりの身構えをするってことが重要ですよ。」
田岡氏「そんな精神論はいいですよ。」
志方氏「精神論じゃないですよ。(効かない効かない)オプションを多くしておかないと」
(志方・田岡氏の言い合いに、阿川氏が割って江川氏に聞く)
江川氏「あのー私、皆さんの意見聞いててもっともだと思うし、私だって北朝鮮の核は、日本の危機だと思いますしね、そしてさっき志方さんがおっしゃった様に、 軍事の問題ってのは、最後の手段だと全くその通りだなと思うんですよ。
でも、最後の手段に関してはね、これだけ熱く色んな事を語るのに、最後じゃないその前の色々な手段についてのね、議論が私は凄く少ないと思うんですね。
例えばその外交のことで言うと 本当は出来れば外交で全部カタをつけるっていうのが原則じゃないですか。ところが、やっぱり北朝鮮との外交がですね、外交のチャネルってのが出来てないでしょ?! 外交、柔軟で効果的な外交ってのが出来ない、、」山際氏「私は核はね、はっきり言いまして、核兵器を持つことは現段階はですよ、明日はまた変わるかもしれないが、現段階では賛成じゃないですよ。
それはやっぱり核を持って、核拡散の流れに抗うんじゃないかと、みんな思っちゃうんじゃないかって気持ちがあります。
それからアメリカとの関係、田岡さんが言ったとおりです。アメリカとの関係がある。アメリカが納得して主要国が納得すればいいけど ただ、その核について言わせていただければね、今でもその専守防衛が成り立ったというのは、アメリカの抑止力があったからなんですよ。我々が認めようが認めまいが アメリカの抑止力が現にあったわけなんですよ。(そうそう)日本に手を出したら、アメリカが反応すると。
ですから私はしかしね、今大問題は、アメリカの核の抑止力が機能するかどうかということが問われてるわけです。要するに北朝鮮から核を仮に打ち込まれた場合に、アメリカが反撃してくれるかと反撃しない可能性があるって事が心配されてるわけで、 何故かって言うともし反撃してくれば、北朝鮮はアメリカに対して、例えばハワイだとかアラスカだとかに核をぶち込むと 脅されたらそりゃ怖いですよ。日本の為に本当に反撃するかと」
(みんな同時にしゃべりだして聞き取れず)
ともみ「核の持ち込みが疑われだした非核三原則 核の傘に守られる日本の現実とは」
-VTR-
64年前の8月 1945年8月に広島・長崎に核爆弾投下 今に至るまで唯一の被爆国であり続ける日本
麻生総理「広島・長崎の悲劇を繰り返さない為にも私はあらためて日本が今後も非核三原則を堅持し、、」(広島・平和式典VTR)
非核三原則 核を持たず 核を作らず 核を持ち込ませず
ところが、元外務次官が村田がアメリカと密約があったと証言、これについて政府は・・・
河村官房長官「ご指摘のような密約は存在しないわけであります。」
中曽根外務大臣「従来から核の持ち込みとか、寄航領海通過そういうものについては、事前協議の対象ということになっているわけですから、そういうもの(事前協議)がないということでありますから核の持ち込みはない。」
1960年 日米安保改定条約が締結(アメリカによる日本への核の持ち込みは事前協議の対象となった)
しかし、これまで一度も事前協議は開かれなかった。
青山氏「密約なんて、ちゃんちゃらおかしい。
世界中がもう知ってるんですだから。アジアに向かった原子力潜水艦がグアムかどっかで一旦核を降ろして、
日本に入るときは、わざわざ積んでいない潜水艦になって入ってくるなんてことは、
日本国民、信じる人はいないわけですからね。」
タケシのソープランドネタ(略)
今月に入り元外務省条約局長までが「核密約関連資料あった」ことを証言、既にその資料は破棄されてしまったというが、今後の調査協力を申し入れている。
非核三原則は、非核二原則だった事が明るみになっていくのだろうか。
一方でアメリカのオバマ大統領が4月に歴史的発言!を行った。
オバマ「アメリカは核兵器の無い、平和で安全な社会を目指す覚悟だ」(プラハ演説)
核大国アメリカによるまさかの核廃絶宣言!
日本は核の傘、そして非核三原則の見直しを迫られていくのか・・・
(VTR終わり スタジオへ)
阿川氏「お話は続いておりますが(笑)、さっきお話に出た非核三原則、建前と本音っていうか」
三宅氏「だけどねー、これ不思議な話で、まぁさっきも青山さんが言っていたように、
日本に寄航する原子力兵器を搭載してあろう艦船がね、どっか途中で降ろしてくるなんて事は ありえないと皆思ってるし、現に日本だって色々、外務次官経験者の村田さんとか???証言している。日本の今の政府だけがありませんでしたと、こう言っているわけでね、 」
阿川氏「その村田さんって方は何故このタイミングに、そういう事をおっしゃったんですか」
萩谷氏「僕も本人に聞いたわけじゃないけども、推察をするに、今日本の政権交代が間近になっていると、そうすると安全保障政策で大きな変化がありうると、持ち込ませるにしても持ち込ませないにしても、日本でキチッと国会なり、平場で議論した上で日本のハッキリとした態度を出してもらわないと、アメリカとしてもやりにくいし、それから外務省も外交の継続性とかアメリカとの約束とかなんかを、守っていく上で、突然変わるわけにはいかないから、やっぱり皆に議論をしてくださいって言うね (その通りですね)」
田岡氏「ただね、根本的にあの議論がおかしいのは、これ笑っちゃうのはね、
つまり、まるでアメリカが今も軍艦に核を積んで日本の港に入りたがっていると。???という前提で、2.5原則にしようかという議論をするわけです。
アメリカは、1991年冷戦が終わって 9月27日に先代ブッシュが声明を出しまして、そいで軍艦に核やめますっていうことになりまして、93年位までに全部軍艦の核は、戦略ミサイル原潜を除いて、全部陸揚げしちゃって、それから18年経ってますから、ほとんど無いです。」
志方氏「もう極東では何もこう、???配備しなくてもね、前方配備しなくても、深ーい太平洋の底からこう狙ってれば、それで十分だというように技術が進歩したから、ああいうものは深海に沈んでて、何ヶ月も通信すらしないで初めてOKなんですよ。」
田岡氏「それから射程が長くなったから別に、、 」
志方氏「ただ、こういうことがあってね、
これは、2原則を2.5原則位にした方が良いって地上におくことは無い。 そうすると何が問題なのかっていうと、二つある。一つは、アメリカの国民ということがね、なんだ日本は、核の傘はくれくれって言っておいて、置いて来いよって言う。
それはね日本がもっと端的に(置いて来いよじゃなくて積んでないんだから)ちょっと待ってください。そうじゃなくて。もし原潜がね、日本の領海の外にいるけれども、そこで故障したっていうような場合にね なんとかして日本に寄航したい、その時に駄目ですってことになったらね、やっぱり日米の国民の信頼がなくなりますね (だって積んでないんですよ今、積んでないって前提に立って考えないと)そりゃ 潜水艦のこと言ってんですよ(ありゃ、日本の近海に入らない)いやいやいやいや、そんな事わかりませんでしょうアナタ(そうだって)日本の領海には入らないでしょうけれどね、日本の近くに(舌打ちして、ペンを机にバンとする)(アラスカ沖からね、なんでアラスカ沖かというと北極点に近いからあそこから北半球・・)もいや、そうじゃなくてね、もうひとつ私が言いたいのは、 国民の(なんかお二人の)ちょっと待ってください」
突然CMへ
志方氏「今警察でね、最近うちの近くでね、ピストル強盗があった。ねっ、あっちでも起こっている。だからパトロールして下さい。だけどうちの前を通る時だけはピストルは交番に置いて来てくださいと こんな事言ったってそんなもの国際社会では通るわけないじゃないじゃないですか。アメリカのタックスペイヤーが許しませんよ。」
三宅氏「(大声で)一番けしからんのは、佐藤栄作なんですよ。彼は非核三原則でノーベル平和賞をもらったでしょ。有事の時には、沖縄の嘉手納、普天間、 それからなんだったっけ?!いくつかの核廃棄???を急速展開と。それついて日本は異議を差し挟まないって主旨のことについて、沖縄返還の協定と同日別室でサインしてるんです、佐藤栄作が。 それなにのですよ、(笑)持ち込ませずと言ってノーベル平和賞貰うなんて、けしからん話だ。」
山際氏「それはですね、面白い話で、佐藤栄作は、表向きは非核三原則であったり、色々言ってるんですが、その他色々いろいろありましたね、専守防衛もそうですね。言ってるんだけども、実際はアメリカにそこまで抑止力に気を使って、イザという時には、核持って来いと、いうことまでそこまで伝えている。」
中国人「政治ですから、外交ですから、曖昧さを残してこその外交政治でだから、今はこのままでいいんじゃないですか。非核三原則は曖昧さを残して、、一番都合の良い事ですよ。」
江川氏「非核三原則が矛盾があって苦しんで立っていうのは過去の話でね、(そう終わってるっ)今は矛盾無く非核三原則を堂々と打ち出せる時代になったということじゃないですか。」
志方氏「いや、ただね、 やっぱり朝鮮なんか有事があった時にね、ある程度の戦術核を前方配備する可能性だってあるんですよ。その時にどうするかって(それでは朝鮮半島の) 」
山際氏「非核三原則は大反対ですね。理由はもう言いませんけど」
たけし「こうなりゃ、お台場に米軍基地を作ってですね、攻めて来たら必ず米軍が叩かれる状態に日本を???。GHQを六本木ヒルズに作ると。そうすると北朝鮮は攻めづらいと。」
阿川氏「そして一週間後はもう選挙でございますから」
たけし「是非選挙にとにかく行ってください。<(_ _)>」 以上
田岡氏の発言態度が、非常ーーに悪かったです。
持ったペンで、いちいち人を指しながら喋るわけですが、私は、人を指してはいけないと躾けられたので、凄く不快でした。時々舌打ちしたり、椅子に斜めに反りながら喋ったり、人の話に割り込みすぎだし。態度が常に横柄。
話の内容も、知識が豊富なのでしょうが、人間としての感情的なものが感じられない。いつも数の論理なんですよー。
だから、少数の拉致被害者なんか置いといて、日朝正常化を急いで援助して、ミサイルと核を止めさせる。という持論をいつも展開。あと何万人殺すだの殺されるだのと、殺す数の話が得意です。←パックインで
北朝鮮には何を施しても、ここまできた以上、核を手離すとは到底思えませんが・・・・。
まっ、こういう極端な議論はどんどんやった方がいいですよねー。
今度、たかじんのそこまで言って委員会に、田岡氏をゲストに呼んでほしいなぁ。
いつか、左派の超キ印のトンデモ弁護士が登場して、「黙れっ!」とか凄い展開になって、見てた私もひっくり返りそうな人物でした。たかじんが、おもろかった~とオチつけてたけど、、田岡氏も正にそういう素質があると思いました。
ところで、期日前投票って簡単すぎますね。本人確認もなくて、本投票の手続きより署名作業が一度あるだけで、アッという間に終わりました。
で、下の娘も無事、選挙投票デビューしました。
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前記事の続きです。(オレンジは田岡氏、緑は志方さん、茶色は山際さんの発言です。かぶりまくってるので、色で区別。 早口でまくし立てるので聞き取れないところは???マーク)
総選挙後・・・安全保障の行方は?
阿川氏「まぁ、専守防衛とか集団的自衛権の問題っていうのは、本当に長きに亘って論争されているけれども、結局は何の解決も見出されていないと、、」
田岡氏「あのー、攻撃能力を持った方が良いって議論が相当強くってね、一番最初、僕はねー、また無知な人がヘンな事、跳ね上がったこと言ってるなぁと思ったんです。だけどまともな話になってきたからね、これもう一回言わなくちゃいけないと思って、つまりね、現実に不可能なんです。
何故かと言いますとね、何処にあるのか分かんない。実際配備した物は横倒しにしてトレーラーに乗して、そして北朝鮮の山岳地帯のトンネルに隠れてるわけです。だからそれ何処にあるかよく分からない。だからどう考えたって不可能、しかもね250発???ノドンが200とそれからムスダン60位で、、250だとすれば、250を全部一斉にね、同時にパンッと叩けないとね、少しでも撃ち漏らしたら撃ってくるわけだから、そして攻撃しようと言ってる人はね、目標をどうやって見つけるのって聞いたら、『ははぁ、そうか、それは考えてません』ってうろたえる様な状態で、」
阿川氏「っていうのは、田岡さんのご意見としては、結論は無駄って事?!」
田岡氏「うん、不可能っ」
志方氏「あのね、それはね、私も半分田岡さんの意見に賛成ですよ。(うんうん)簡単にね、敵基地攻撃能力を持とうっていうのはね、これは大変な事ですよ。お金もかかるし、システムもいるしね、100%の敵をやっつける事は出来ない。(出来ない出来ない)
だけど、さっき言った議論と同じでね、じゃあ持たなきゃいいのかって話ですよ。やっぱりね、やれば なんだかの報いが来るという体制か、(それだったらね。それだったら)やりっぱなしかどっちか、核装備だってなんだってそうですよ。」
田岡氏「それだったらね、なんらかの報いが・・・という話だったら、核にしないといけないんで、相手は核を持っておると。東京に打ち込まれると、多分100万程度失うと思いますからね、向こうにも少なくとも100万程度の負傷者を与えないといけないけれども。日本が仮にトマホークミサイルなんかね、わずか450基の弾頭ですからね、平均したら一発あたり、一人殺せるか二人殺せるかってなもんで、そんなもん100発位撃ち込んだってね、、」
志方氏「じゃあ、一発飛んできたら田岡さんは『はい、さよなら』って、こうやって死にますか?!」
田岡氏「いやっ違う違う。それより、、じゃあ、他の手はないか、そこかにミサイル防衛を考えても、あれはあんまり確実じゃないし実際。気休めに等しいし、、」
阿川氏「どうすればいいんですか?!」
田岡氏「いや、本当に難しい。あとはだから核装備してね、(難しいじゃ困るんですよー。)いや、だから、、いくら軍事的に三つしかない。つまり、核を(核を持てってことでしょ)違う違う、違う!違う!馬鹿なことを、、核を持とうとすればアメリカと完全に対立になっちゃうからこれマズイと、それからミサイル防衛をやろうとしたらむちゃくちゃ何十兆円も掛かるからこれ駄目だと、三つ目が攻撃って事になるんだけれど、これが目標の位置が分からないからできない。だから三つしかないけど、どれも駄目なのよ。(座して死を待てと?)違う違う、だから違う違う、僕なんか軍事問題考えるから一生懸命。なんとか手がないかと悩むから、やや悔しいけれどもこれはとにかく外交的にね、例えば国交樹立して、援助するとか、なんかして抱き込んじゃうとかね。(ハハハハハ)あのー他の手を考えるしか、しかし悔しいけれどそれしかないもん。」
志方氏「(爆笑)そこで、急におかしくなるんですよ。(なんか手があるならいいけど。)難しさは僕も分かる。いや、だけどね、100来たら50返すだけでも持ってる意味がある」
田岡氏「いや50じゃないって、100万殺されて、100人位殺してみたってね???」
萩谷氏「今現在はね、田岡さんの指摘はその通りですよ。先輩に反論するわけじゃじゃないんだけれども(笑)、
あのー、抑止力としての破壊力を持とうと考えてる人たちは今の技術ではなくて、将来的に、それは開発できるかなりの確度をもって相手のその核ミサイルを破壊できる確度を可能性があると考えてる人たちね。(しかしそれは) 必死になってね、例えば地下に浸透して爆発する、爆弾だとか砲弾だとか(それは場所が分かった時の話)田岡さんの言う1から、志方さんの言う50まで引き上げるところに可能性があるかどうか、それが(だからだから仮に、駄目なのは、250発ありましたと。そのうち125発破壊したとしましょう。先制攻撃で。あと残りの125発の中に核の部分が残ってるわけだから 多分それはとても駄目、半分、、)」
志方氏「ただ防衛力ってのはね、外交が上手く行かなかったときに最後の手段といて使うものですよ。(そうそう) だからこれはいらないから、外交でいくっていったってそれ、論理の飛躍、、」
田岡氏「いやいや、論理って、できないから、不可能だから、(外交でやれますかっ?!)」
山際氏「今の聞いてて、何かって言うと、考えなくちゃいけないのは、結局危機があって今回の報告書があるわけですよね、専守防衛とか。さて日本の危機というのは何かというと、やっぱり北朝鮮が核兵器を持ったということですよ。しかも日本を非常に敵対的な、、例えば拉致被害者を未だに返さないと、拉致被害者っていうのは、選挙で忘れてるかもしれないけれど、数十人どころじゃない、数百人かも知れないんですよ。拉致被害者をさらって、全く返そうともしないという国家が、やっぱり核兵器を持ったということですよ。」
中国人「脅威をどういう風に見るかって言うことで、あのー外から見てみると日本で議論している話は、
なんか、日本の常識で、世界の非常識だなぁと」(どういうところが?!)
北朝鮮の脅威についてですね、アメリカから見ると、あのーあのー 北朝鮮からアメリカに 飛んでくるかなぁって。日本はね途中でオレが撃ち落としてあげるってそれは余計なお世話。(北朝鮮は日本を火の海にするということも言ってるんですよ。現に。)
北朝鮮を脅威と見てない(中国は見てないでしょ、同盟国だもん)北朝鮮を脅威と見ているのは核の拡散の可能性です。それを封じ込めなければならない。北朝鮮は、韓国、中国、ロシアに囲まれているけど、日本は離れたところにあるんですよ。だから(ミサイルで狙われてるわけですよ)中国から見ると中国人から見ると、日本人はちょっと『暇』かな。私達は稼ぎで忙しいですよ(中国と日本は違いますから)脅威になってない。」
志方氏「中国は北朝鮮を脅威と思っていない。アメリカも思ってない。それは彼らが持っているからですよ。ねっ
日本は持ってないから脅威を感じる。じゃあ、アナタは日本も持てということですか?!」
「日本も持てということですか?!」
「日本が核装備を持てと言うことですかっ」
「そのくらいの日本語は分かるでしょ、どっちですか」←何度も大声で問いかけるうじうじしている中国人に「どっちですか」と何度も問いかけるが答えられなくて、CMへ
・‥…━━━・‥…━━━・‥…━━━
すみませーん・・・またつづくです^^;
マシンガントーク・不規則発言が多いため、作業が捗りませんでした。
ここから、中国人が気色ばみ、本音を言います。あと非核三原則の話と続きます。
今から所用ついでに、期日前投票に出かけます。
日本を守れる党に入れてきます。
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昨晩のテレビ朝日【TVタックル】はメンバーが良かったですねー
向かって右側の席は、三宅久之氏・志方俊之氏・山際澄夫氏
左側の席は、田岡俊次・江川紹子氏・中国人・萩谷順氏
新聞記者出身の
コメンテーター多数。
あまりにも偏った意見の人はこの時期、出してもらえないそうです。.
で、新聞で大々的な世論調査やっても、実際はバンドワゴン効果とアナウンス効果があるので、当たらないし、分からないとのこと。
不偏不党、公正で客観的な記事を謳っている新聞。しかし部数確保の為、それぞれのカラーはあるが、曖昧にせざるを得ないらしい。(主張をあやふやにして誤魔化す事)
昔、売れっ子の司会者が「共産党、バンザイ」って言った途端、全部降ろされたそうです。
テレビの場合は「放送法であらゆる意見を平等に紹介する」という縛りがあるが、新聞にはないと。
ここで、各党首の主張のVTR(ちなみに・・共産の主張:軍事費縮減、日米安保条約を友好条約にする。 社民の主張:非核三原則の堅持と法制化、核廃絶の世界の先頭に必ず立つ)
テーマ 専守防衛と集団的自衛権
5/25北朝鮮が2回目の核実験 4/5弾道ミサイルの発射実験 など瀬戸際外交を繰り返す北朝鮮。
国防費21年連続で前年比から2桁の伸び 軍事力を拡大し続ける中国
「安全保障と防衛力に関する懇談会の報告書」 今月4日、麻生総理に提出された。
その報告書の内容は、『集団的自衛権に関する解釈の見直し』『専守防衛の意味を明確化』
集団的自衛権の再定義 (集団的自衛権とは、時刻と密接な関係にある外国への武力攻撃を時刻が直接攻撃されていないにもかかわらず実力で阻止できる権利)
しかし、日本は憲法上集団的自衛権を持ってはいるが、行使できない
報告書では、北朝鮮からアメリカに撃った弾道ミサイルの迎撃・また、弾道ミサイルを警戒する米軍艦船を防護・・と憲法解釈の変更を提案。
この報告書について・・・青山繁晴氏と森永卓郎氏の意見(青字はナレーション)
森永氏「集団的自衛権の行使というのは同盟国がやられたら、一緒に仕返しに行くということで、これは戦争行為そのものなわけです。」
青山氏「自衛権というのは自分だけで守れるという事を言っているのか、
それとも自衛の為には一緒にやれる国があったり、あるいは国連と一緒にやれる事を意味しているのかって言ったら、当然後ろの方じゃないですか。」
森永氏「どこをどう読んだら集団的自衛権の行使が現行憲法の下で可能だということを言えるのか?私にはまったく理解できないですし、どうも集団的自衛権の行使が可能だという人の日本語の能力は桁外れに低いんではないかと」
青山氏「毎年5兆円も(防衛費)を使っていて、抑止力に本当になっていないというのを、防衛省・自衛隊が発信しなきゃ駄目です。首が飛んだっていいじゃないですか。首が飛んだのは田母神さんだけでね・・」
(VTRへ)
田母神氏「ただいま、ご紹介いただきました、前航空幕僚長の危険人物の田母神であります。」
田母神前航空幕僚長は、参考人として呼ばれた国会でも、次のように発言した。
社民・山内氏「集団的自衛権も行使し、あるいは武器も堂々と使用したいというのが、あなたの本音ですね?!」
田母神氏「私はそうするべきだと思います」「国を守ることについて、これほど意見が割れるもの(憲法)は、直した方がいいと思います。」
専守防衛の再定義(専守防衛とは、侵略してきた敵から武力攻撃を受けて初めて、防衛力を行使できる極めて受動的な軍事戦略)
敵からの武力攻撃の解釈については党内でも議論が割れてきた
福田官房長官「具体的に言えば、ミサイルが着弾してからということではなくて、武力攻撃の着手(燃料注入など)があったときである」(2002年当時)
小泉総理「実際それは第一撃を受けた後でないと、対応せざるを得ないと思います。」(2002年当時)
報告書では、敵基地攻撃能力などミサイル防衛システムを補完すると提示している。
-略-
報告書は年末、防衛大綱見直しの際、参考にされるという。
総選挙後・・・安全保障問題の行方は?どうなるのか・・
(VTR終わり スタジオへ)
ここから、スタジオでの議論になりますが、長くなるのでつづく・・
田岡・志方バトルは次の記事。核保有の話でも盛り上がります。暫しお待ちを。
・‥…━━━・‥…━━━・‥…━━━
予備知識として、一応メンバーを軽~く紹介
三宅さんは、元毎日新聞記者で、そこまで言って委員会レギュラー出演
志方さんは、陸自出身、元北部方面総監、そこまで言って委員会にも出演
山際さんは、元産経新聞記者で、チャンネル桜にも出演
萩谷氏は、元朝日新聞記者で、やじうまプラスのコテンテーター
江川氏は、元地方紙記者で、やじうまプラスのコメンテーター
田岡氏は、元朝日新聞記者で軍事評論家。
パックインジャーナル準レギュラー。
軍事の事は自分が一番知っていると豪語。
「北朝鮮ミサイルは99%人工衛星」
「ウイグル暴動はウイグル人が仕掛けた」
「拉致問題なんて、たった数人の事、そんな事で日朝国交正常化を止めてはならない」
など書ききれないほどのトンデモ発言多数。
愛川欽也氏の師匠。
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