2022年08月07日16:50【旧統一教会・名称変更】野党合同ヒアリング #前川喜平 証言。橋下氏「違法なのは前川氏！自分が正義になったつもりで判断するのは、法治国家として大問題だ」【日曜報道】
旧統一教会の名称変更の件で、橋下徹氏が「違法なのは前川喜平氏と文科省」だと何度も明言していたので書き起こして記録しました
旧統一教会の名称変更の件では、元官僚の高橋洋一氏の主張と同様の解説だったけど、地上波📺でも、前川の如何わしさを報じたのはGJ👍
前川喜平氏といえば・・天下り斡旋の件や、公用車で出会い系バー通い、「加計問題」でウソ証言したり問題の多い人物だけど、「アベガー」言い出した途端、ﾒﾃﾞｨｱに重用されてきましたね。聖人君子のような扱いで。
加計問題でも、「安倍総理が行政を歪めてきた」と宣っていたけど、行政を歪めてきたのはアンタだよっ
旧統一教会の名称変更の件では、元官僚の高橋洋一氏の主張と同様の解説だったけど、地上波📺でも、前川の如何わしさを報じたのはGJ👍
前川喜平氏といえば・・天下り斡旋の件や、公用車で出会い系バー通い、「加計問題」でウソ証言したり問題の多い人物だけど、「アベガー」言い出した途端、ﾒﾃﾞｨｱに重用されてきましたね。聖人君子のような扱いで。
加計問題でも、「安倍総理が行政を歪めてきた」と宣っていたけど、行政を歪めてきたのはアンタだよっ
女子ｱﾅ「まずは旧統一教会と政界の関係についてです。橋下さんがとても気になっている発言があるという事でまずはコチラをご覧ください」
一昨日行われた野党による合同ﾋｱﾘﾝｸﾞ。この中で文部科学省の元事務次官・前川喜平氏が、担当課長だった1997年に旧統一教会から名称変更の相談を受けた際の経緯を説明しました。
前川喜平氏「宗務課の中で議論した結果としては、実態が変わっていないのに、名前だけ変えることはできないと。」「認証できないので『認証の申請は出さないでください』とこういう対応をしたわけですね。「申請を出さないということは相手側も納得していたと。」「認証することは非常に社会的な影響が大きい、悪い影響が大きいと、そういう認識は持っておりました」
橋下徹氏「まぁ、いま前川さんが正義の味方みたいになってますけど、僕からすれば前川さんが違法です。」(CMへ)
(ここからやや要約)
元官僚の小川さん、マジで話について行けてなくて悲惨。何か問題がある時にトンチンカンな追及するのが政治じゃないの
女子アナ「1997年に、旧統一教会から名称変更の相談を受けたという文部科学省の元事務次官・前川氏が、霊感商法など社会的に問題がある事から、名称変更の申請を出さないよう教団側に伝えたという。この方針は18年間踏襲されたが、2015年に、文化庁が名称変更の申請を受理し、承認された。橋下さん、名称変更を認める事で社会的問題があるという事もあるので、苦しむ人も増える、悪い影響が出るという前川氏の発言も理解できるような気がするが?」
橋下氏「いま統一教会が完全にﾄﾗﾌﾞﾙ団体なので、前川氏が言うように名称変更を認めれば、更にﾄﾗﾌﾞﾙ、被害が広がるから名称変更を認めなかった。結果ｵｰﾗｲとして何となくこの結論が正しいように見えるが、僕も統一教会に対しては寄付金の上限規制とか刑事罰の厳格適用は絶対に必要だと思うが、
かつて90年とか高度成長時代にずっと上がってきた日本が、特に民間企業が悩まされたのは、まぁ小川さんも官僚だったのでこれは良く分かると思うが、官僚がもう物凄い裁量を持って、勝手に許可とか認可とか、よく分からないままで不認可、不許可にしたり。もっと言えばこの前川さんがやった手法、申請書を受け取らないっていう、、でづるづる引き延ばしていく、まさに今回10何年引き延ばされて、こういう事が横行したのでこれは法治国家じゃないという事で、
1993年に行政手続法が定められた。これは許可・認可する際、基準をはっきりさせる、官僚に自由裁量を与えない。それから申請書の受け取り拒否もダメ。きちっと受け取った上で期限を決めて結論をちゃんと出せ。と。 結論が出ると国民側の方は裁判に訴える事も出来る。これ一番最悪なのは、結論出さずに申請書受け取らない。
で、今回宗教法人法のﾙｰﾙをきちっと見ると、社会に害悪があるからとか、社会に悪い影響があるから名称変更を拒絶しても良いなんて事は一切書いてない。
だから名称変更の問題と、色んなﾄﾗﾌﾞﾙの問題を分けて考えないといけない。
これをやってこなかった前川さんの方がこれは違法だし、ずっと名称変更を認めてこなかった文科省の方が違法で、今回は申請を受理して要件が整ってから3か月超で認めた事の方が正しい。
統一教会の問題だけ見ると、なんか前川さんが正しいように見えるけど、こんな官僚のやり方を認めてしまったら、統一教会以外の問題で、みんな団体が名称変更しようと思っても、官僚が色んな理由を持ち出してコレ認めない、なんて事をやると、国民はまだ官僚にゴマすりばっかになるから、だから統一教会の問題をちょっと横に置いといて、
前川さんのような法律のﾙｰﾙを無視した形で、自分が正義になったつもりで判断をするのは、法治国家のあり方として大問題だ。」
松山氏「小川さん、野党の公開ﾋｱﾘﾝｸﾞの中での前川さんの発言だが…
小川氏「えっと、まず表面的な議論、建前の議論としては橋下さん仰る通りだと思う。しかしやっぱり行政行為そのものは、色々と前捌きしている事も事実。
統一教会は私学生の頃から原理研とか、色々名称を替えたりカルトの特徴だが正体を隠す。名称変更というのはその最たるもの。
橋下氏「ﾙｰﾙに書いてなくても良いんですか?それだったら国会議員がﾙｰﾙに書けば良い。ﾄﾗﾌﾞﾙがある場合には名称変更拒絶しなさいと。でも書けないですよ」
小川氏「そこはまさにﾖｰﾛｯﾊﾟではｶﾙﾄを規制している国があるわけで、そういう法改正は私は日本でも検討されるべきだと思うが、それがいま無い状況なので、その議論に入っていく為にお互い、政治とｶﾙﾄとの関係をまずﾃｰﾌﾞﾙの上に広げて、ちゃんと身の潔白を証明できる人、あるいはできない人は退場するかを整理した上でその議論に入っていこうじゃないかと、、」
橋下氏「いやいや、いま名称変更の方で、立憲民主党の合同ﾋｱﾘﾝｸﾞ、本当にもう拍手喝采、大拍手なんですよ。(やるべきですよね！：小川) いや前川さんの違法性を明らかにしてくれたから(いやいや(笑)それは：小川)凄いなと思って。
というのは、いま報道の状況では、名称変更をずっと止めてたのに急に認められて、おかしい！おかしい！となってるが、名称変更を認める方が正しいのなら、おかしくも何ともない。
ただもちろん下村博文さんが当時大臣で違法不正な関与してたら問題だが、こと名称変更に関しては変更する方が正しいわけで、(実態を審査しないといけないわけでしょ?!名称変更に値するかどうかを ：小川) いや、、」
松山氏「申請が出た段階で、要件を満たしていれば受理するという事は説明している」橋下氏「実態確認なんかない。宗教の規則が手続きにのっているかどうかだけで名称変更はみるという事で、前川さんがまた問題なのは、『実態が変わっていないのに名前だけ変える事は出来ない』これも矛盾している。何故かというと実態がかわっているなら、名称変更じゃなくて新規の設立手続きをしなくちゃいけない。だからこれもおかしい。それから『認証は出来ないので申請を出さないでほしい』というのは最悪の行政対応です。これ今はやっちゃいけない。かなりのｽﾋﾟｰﾄﾞで受理、『政治的案件だから早かったと思う』って、法律に3か月以内って書いてある。
もっと言えば、前川さんは発言の中で『受理して認証しないという判断も出来たけど、これは手続きが大変だからお引き取り願った』と、これが最悪。大変でもﾌﾟﾛｾｽ踏まなきゃ。いけないんです。」
松山氏「佐藤さんはどう考えますか?」
佐藤氏「政治は何の為にあるかというと当然宗教の自由を守んないとけないが、一方で国民の幸せも守んないといけない。橋下さんが言われるように法律がその目的に合致しなければ、それを修正するのが政治の役目で、
(一個人として、おじさんが信者だったので、実家が統一教会の寄付関係で苦労した話 略) …を考えると、名称変更によって霊感商法を更に加速化させるという被害があるのであれば、国民の幸せを守る為にも、この手続き事項と法律を変えるのが政治の役目であり、今回の事で明らかになった事もあるので、いま議論した部分で、法律、政令、運用規則とかを、宗教の自由を認める一方で、被害があるのであればそこを是正する事も大事だと思う。」
橋下氏「だから統一教会に対して対処するﾙｰﾙは絶対に必要だが、今こと名称変更に関してのﾙｰﾙで言えば、名称変更するしかないのに、ここに官僚が入ってきて、判断で勝手に拒否すると、また昔の官僚天国、役人天国に、官僚の判断だけで全部物事が決まっていくような国になってしまう、中国と同じになってしまう。」佐藤氏「だから法律で変えれば良いわけでしょ?! 」橋下氏「変えれば良い」
小川氏「前川さんのこの時の手続き、橋下さんが仰る論点から検証する必要があるでしょう。しかしもう１つの問題は、15年になぜ急遽これが変更されたのかという事もまた問題で、この15年というとまさに14年の総選挙に安倍政権が大勝して長期政権の礎が出来、そしてまさに文科行政において、
97年の前川さんの行政手続きのみを以て、この議論を封鎖しかねないような事はちょっとこれは私はおかしいと思う。」
橋下氏「だから前川さんのは検証して下さい。それと下村さんがちょっとあやふやな対応するからおかしいんでね、(下村さんが出てきて説明すればいい：小川)やっぱり前川さんの今までの、文科省の違法をオレが正したんだとはっきり言えば良い。」
松山氏「下村さん自身当時文科大臣で、報告は受けていたけれどもこれは大臣決算案件じゃないという趣旨の説明をしているので、そこは事務方で判断したんだろうという事の様だが・・(内閣改造の話へ)」
佐藤さんのように建設的な議論をしないと！(呆) 未だにモリカケ言ってるようじゃ、政治家としても人としてもあり得ないよ！
で、前川氏の座右の銘が「面従腹背」なのは有名だけど、それにしても官僚として卑怯すぎる。政治家を陥れてシレ～として、愉快犯みたいおかしいと持っていたら、その時に言えばよかったのに何故に言わなかった
— 一色正春 (@nipponichi8) August 5, 2022
そして相手が反論できなくなってから言う、これが卑怯極まりない典型的なアベガ～
前川喜平氏「下村さんの意思が働いていたのは100％間違いない」旧統一教会の名称変更受理に言及 https://t.co/fLakHIPNZu
「加計問題」が騒がれ出した頃、まえだっちのその致命的問題点を高橋氏が解説していたけど、責任放棄していた文科省・・≪【加計学園問題】 高橋洋一氏「多分第二の森友になる」。前川喜平氏が犯した致命的ミス。【正義のﾐｶﾀ】≫2017年05月27日
在京ﾒﾃﾞｨｱは、ムリクリ前川擁護でした≪毎日新聞・福本容子「たくさんメモも、事細かに何月何日というのが出てきている。前川さんが嘘つきというのは無理筋」 【ひるおび】≫2017年07月25日
【閉会中審査】加戸守行前愛媛県知事がスバリ指摘「前川氏は想像を全部事実のように発言している。精神構造を疑う」 http://www.sankei.com/politics/news/170725/plt1707250038-n1.html …
集中審議において、加計学園の獣医学科新設に関しては、「総理の圧力は無かった」と前川氏はじめ参考人全員が認めました。
「加計問題」の当事者の加戸さんが、安倍総理の潔白を必死で話すも≪【櫻LIVE】 加戸守行氏「今治市が手を上げた途端『#石破4条件』。頑強なﾊｰﾄﾞﾙ作ったのは北村直人氏」【言論ﾃﾚﾋﾞ】≫2017年07月29日
櫻井氏「・・さて、今日はマスコミが事実を伝えない事によって一体何が起きているのか。
日本でも獣医学部の新設に関して、愛媛県今治市のカケ学園問題というものが連日取り沙汰されています。一体、加計学園問題は本当に前川前文部事務次官の言うように加計学園ありきでやってきたのかどうか、今日はこの獣医学部新設についての当事者中の当事者である、前愛媛県知事の加戸守行さんにおいで頂いた。」
加戸氏「(3回も国会閉会中審査に出て随分お疲れでは?) いやいややっぱり安倍総理の濡れ衣を晴らさねばという思いで、気持ちも高ぶって、緊張感があると疲れはそんなに感じませんね。」・・
在京テレビは加戸さんを無視して、前川をメッチャ登場させてましたね≪審議会ﾒﾝﾊﾞｰ語る、加計認可へ「忸怩たる思い」。前川喜平「設置認可すべきでない」(・・;) 【NEWS23】≫2017年11月11日・・一方、
前川喜平氏「
手続きが終わってるのに、「許認可すべきではない」というこの思い違いと驕り≪【加計学園】武田邦彦氏「朝日新聞が物凄く違う方向に世論誘導してるので、学者の視点から指摘。獣医は物凄く不足」 前半【虎ノ門ﾆｭｰｽ】≫2017年06月02日「許認可権」という特権をかさに威張り腐って、大学の天下り先を目論む官僚、そしてﾒﾃﾞｨｱの人、新聞記者たち。・・もう議論がバーーっと変な、悪いｼﾞｬｰﾅﾘｽﾃｯｸになっちゃってる。これがまず大きな問題で大学関係者として指摘しておく。
で、こういう問題がいっぱいあるのはもちろん文科省の認可権。これは物凄く大学に対して強い。
僕も大学の学長事務代理やって、新設とか物凄くやったが、とにかく文科省の若い役人を説得しないといけない。だがそれは全然教育の経験がないのが威張ってる訳なのでどうにもならない。だけど文科省がOKしないといけない。
で国民がそれを支持してるのは、日本国民は大学受験があって文科省があるのが当たり前だと思っているから。だけどｱﾒﾘｶは文科省はない。
欧米は、教育の応援したりするが規制側にはいない。こんな規制側の文科省があるのはもう後進国だけで物凄い古い体質。
文科省が認可権を持っていなければ、需要があるだけつくるので獣医学科は３０位できてるはず。日本の教育が歪んでいるのはまずそこにある。・・
「行政を歪めてきた」前川喜平を、正義側にして喋らせるメディアなんて絶対に信用してはならないし、
今回の名称変更の件で、前川喜平のその違法行為が時効だったとしても、こんな人は世間から抹殺すべきだと思います。
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この記事へのコメント
7. Posted by さくらにゃん 2022年08月09日 15:31
●unknown_protcol さん
こんばんは。
> しかしまぁ、サヨクマスゴミどもは未だに「前川喜平などという過去の汚物」が使えると今でも思っているのが敵ながら情けない。 そりゃ橋下に論破されるわ。
同感です。汚物に群がる野党とマスコミにウンザリ。
>宗教ネタに踏み込み過ぎてはいけない理由として、
>『カルトだろうが内心の信仰の自由や思想信教の自由は認められており、如何なる差別も許されていない。ましてや他人を憶測でどこかの信徒であると決めつけて不当にレッテルを貼り、それを以て公に侮辱し差別を行う事は誹謗中傷に当たる』事、つまり大本事件（或いは大本教弾圧事件）の再来になるという事でもあるのだとか。大本事件のウィキ解説⇒
そういう歴史を知らない人達は、「カルトは潰せ」と言うけど、憲法違反にもなる本当に難しい問題なんですよね。
まして、特定秘密保護法の時に、「治安維持法はキケン！」と騒ぎ立ててたる人達がそれを言うのは滑稽です。全く理解してないんですよね。
>自由法曹団がオウム事件の時に出した声明『無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律案（仮称）に関して』
を現実化させて「基本的人権の否定を容認する社会になってしまう」と言う方が今では解り易いですかね。
分かり易いです。だから日本は事が起こってからでないと取り締まれないわけで。まっそれもどうかと思うけど…
>他にも「マスゴミどもが統一教会やキリスト教の実情を歪曲している」という感じの話も見かける次第。 文字数的にその辺を開設して下さっているツイートへのアドレスを。
>マスゴミ各社が統一側から名誉棄損で訴えられてたら一発アウトな気がしますね。
します。しかもマスコミは、タレントの合同結婚式の大騒ぎ以来ダンマリだったのに、「アベガー」で急に正義面して節操なさすぎ。
こんばんは。
> しかしまぁ、サヨクマスゴミどもは未だに「前川喜平などという過去の汚物」が使えると今でも思っているのが敵ながら情けない。 そりゃ橋下に論破されるわ。
同感です。汚物に群がる野党とマスコミにウンザリ。
>宗教ネタに踏み込み過ぎてはいけない理由として、
>『カルトだろうが内心の信仰の自由や思想信教の自由は認められており、如何なる差別も許されていない。ましてや他人を憶測でどこかの信徒であると決めつけて不当にレッテルを貼り、それを以て公に侮辱し差別を行う事は誹謗中傷に当たる』事、つまり大本事件（或いは大本教弾圧事件）の再来になるという事でもあるのだとか。大本事件のウィキ解説⇒
そういう歴史を知らない人達は、「カルトは潰せ」と言うけど、憲法違反にもなる本当に難しい問題なんですよね。
まして、特定秘密保護法の時に、「治安維持法はキケン！」と騒ぎ立ててたる人達がそれを言うのは滑稽です。全く理解してないんですよね。
>自由法曹団がオウム事件の時に出した声明『無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律案（仮称）に関して』
を現実化させて「基本的人権の否定を容認する社会になってしまう」と言う方が今では解り易いですかね。
分かり易いです。だから日本は事が起こってからでないと取り締まれないわけで。まっそれもどうかと思うけど…
>他にも「マスゴミどもが統一教会やキリスト教の実情を歪曲している」という感じの話も見かける次第。 文字数的にその辺を開設して下さっているツイートへのアドレスを。
>マスゴミ各社が統一側から名誉棄損で訴えられてたら一発アウトな気がしますね。
します。しかもマスコミは、タレントの合同結婚式の大騒ぎ以来ダンマリだったのに、「アベガー」で急に正義面して節操なさすぎ。
6. Posted by unknown_protcol 2022年08月09日 00:51
今晩は。 しかしまぁ、サヨクマスゴミどもは未だに「前川喜平などという過去の汚物」が使えると今でも思っているのが敵ながら情けない。 そりゃ橋下に論破されるわ。
宗教ネタに踏み込み過ぎてはいけない理由として、
『カルトだろうが内心の信仰の自由や思想信教の自由は認められており、如何なる差別も許されていない。ましてや他人を憶測でどこかの信徒であると決めつけて不当にレッテルを貼り、それを以て公に侮辱し差別を行う事は誹謗中傷に当たる』事、つまり大本事件（或いは大本教弾圧事件）の再来になるという事でもあるのだとか。
大本事件のウィキ解説⇒https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9C%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
自由法曹団がオウム事件の時に出した声明『無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律案（仮称）に関して』https://www.jlaf.jp/old/seimei/99/sei_991102.html
を現実化させて「基本的人権の否定を容認する社会になってしまう」と言う方が今では解り易いですかね。
他にも「マスゴミどもが統一教会やキリスト教の実情を歪曲している」という感じの話も見かける次第。 文字数的にその辺を開設して下さっているツイートへのアドレスを。
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556434117453283328
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556435551703945216
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556441175363821568
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556448426094895109
マスゴミ各社が統一側から名誉棄損で訴えられてたら一発アウトな気がしますね。
宗教ネタに踏み込み過ぎてはいけない理由として、
『カルトだろうが内心の信仰の自由や思想信教の自由は認められており、如何なる差別も許されていない。ましてや他人を憶測でどこかの信徒であると決めつけて不当にレッテルを貼り、それを以て公に侮辱し差別を行う事は誹謗中傷に当たる』事、つまり大本事件（或いは大本教弾圧事件）の再来になるという事でもあるのだとか。
大本事件のウィキ解説⇒https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9C%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
自由法曹団がオウム事件の時に出した声明『無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律案（仮称）に関して』https://www.jlaf.jp/old/seimei/99/sei_991102.html
を現実化させて「基本的人権の否定を容認する社会になってしまう」と言う方が今では解り易いですかね。
他にも「マスゴミどもが統一教会やキリスト教の実情を歪曲している」という感じの話も見かける次第。 文字数的にその辺を開設して下さっているツイートへのアドレスを。
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556434117453283328
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556435551703945216
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556441175363821568
https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1556448426094895109
マスゴミ各社が統一側から名誉棄損で訴えられてたら一発アウトな気がしますね。
5. Posted by さくらにゃん 2022年08月08日 12:53
●F.Y さん
>前川氏のお仲間の申請を、前川氏がやったようにお断りしたら、それもまた「圧力ガー」って言うんでしょ？
>後出しジャンケンで「勝った！」とドヤ顔されてもねぇ。
しかも今更な後出しだし。
名称変更が認可されてすぐに吠えるべきだったのに。
それ！「正義ヅラ」の後出しジャンケンが嫌らしいよね！
橋下氏だけじゃなく、元官僚の高橋洋一氏・岸博幸氏・原英史氏などもこの主張に対し、呆れて猛批判してるので、「まえだっち」もう詰んだかと👍
>前川氏のお仲間の申請を、前川氏がやったようにお断りしたら、それもまた「圧力ガー」って言うんでしょ？
>後出しジャンケンで「勝った！」とドヤ顔されてもねぇ。
しかも今更な後出しだし。
名称変更が認可されてすぐに吠えるべきだったのに。
それ！「正義ヅラ」の後出しジャンケンが嫌らしいよね！
橋下氏だけじゃなく、元官僚の高橋洋一氏・岸博幸氏・原英史氏などもこの主張に対し、呆れて猛批判してるので、「まえだっち」もう詰んだかと👍
4. Posted by さくらにゃん 2022年08月08日 12:47
● No Name さん
>このタイミングで表に出て「証言のようなもの」が出来る前川氏を「飼っている」のは誰か
加計問題の時も、文科省の元官僚の前川、寺脇研がテレビで「証言」しまくってましたね。
『前川喜平△仲間』で画像検索すると「アベガー」な人達が出てくるので、そういう繋がりなのかなぁ?と。
>このタイミングで表に出て「証言のようなもの」が出来る前川氏を「飼っている」のは誰か
加計問題の時も、文科省の元官僚の前川、寺脇研がテレビで「証言」しまくってましたね。
『前川喜平△仲間』で画像検索すると「アベガー」な人達が出てくるので、そういう繋がりなのかなぁ?と。
3. Posted by F.Y 2022年08月08日 11:51
前川氏のお仲間の申請を、前川氏がやったようにお断りしたら、それもまた「圧力ガー」って言うんでしょ？
後出しジャンケンで「勝った！」とドヤ顔されてもねぇ。
しかも今更な後出しだし。
名称変更が認可されてすぐに吠えるべきだったのに。
後出しジャンケンで「勝った！」とドヤ顔されてもねぇ。
しかも今更な後出しだし。
名称変更が認可されてすぐに吠えるべきだったのに。
2. Posted by No Name 2022年08月08日 11:20
このタイミングで表に出て「証言のようなもの」が出来る前川氏を「飼っている」のは誰か
1. Posted by No Name 2022年08月08日 11:20
このタイミングで表に出て「証言のようなもの」が出来る前川氏を「飼っている」のは誰か
