2010年09月29日16:03尖閣問題、最悪のシナリオ・最善のシナリオ  【朝ズバッ!】

TBS【朝ズバッ!】8時またぎで、

尖閣問題解決の糸口はあるのかというのをやっていたので記録しました(青字はナレーション)

専門家2人の最悪・最善のシナリオの見解と、みのもんたの呆れたコメントをご覧ください。

・・果たして解決の糸口はあるのか、二人の専門家に最悪のシナリオを聞いてみました。元中国大使館公使で外交評論家の宮家邦彦さんは・・

001 宮家氏「まずは漁船が増えてきて問題が生じてその度に日本側が(中国の)漁船を捕まえれば、今度は中国側が沿岸警備隊のような、ある程度武装した船を持ってきて、そして非常ーに緊張が高まる形で日本が政治判断を間違えて、そこで例えば撤退してしまうとか、もしくは衝突を恐れて逃げてしまうという事になれば、今度はそこは中国が(尖閣諸島を)実効支配した、もしくはその(周辺)海域を中国が支配したという実績が残るわけですね。

002 島の近くまで行ってそういう事が起きた場合には、彼ら(中国)は上陸すると思います。

上陸したら直ちに中国の旗を立てるでしょう。

立てたらその次は建築物を造って中国領であるという事を言うでしょう。そうしたらもう終りですね。」

一方、領土問題に詳しい東海大学教授の山田吉彦さんは・・

003 山田氏「最悪のシナリオは、中国の漁民が大挙して海上保安庁の隙をついて、尖閣諸島に上陸してしまう。

その時に日本は自衛隊が出て行って中国の漁民を排除しようとする。

そうしますとですね、中国は尖閣諸島を自国の領土だと言っておりますので、中国側が軍隊を動かす理由になる、明らかな国際紛争。そしてお互いに軍同士がぶつかり傷付け合う。

結果的には日本が非難を浴びて、尖閣諸島も東シナ海の制海権も取られてしまうと言うことになります。」

日中の軍事介入に関して山田さんは・・

山田氏「おそらく、自衛隊の動きに関してはアメリカからも牽制されるでしょう。で、日本国内でも反対意見というのがかなり強くなってくる。」

004

では、日本にとって 望ましいシナリオ とは何か、宮家さんは次のように言います。

宮家氏中国を除く国際社会が、まぁある意味では一致団結をしてというか、全体として、あれは日本の領土だよという事をちゃんと認めてもらって、了解をしてもらえる、もしくは支持してもらえる、更には中国を必要であれば非難してもらう。」

005 

国際世論を味方につける事が必要だといいます。一方、山田さんは・・

山田氏尖閣諸島を中心とした東シナ海海域の開発に乗り出すことですね。その時に日本の国家の主権を守りながら、日本がイニシアチブを執って、開発を進めるというところが重要になります。中国も入れてあげますと出資してはどうかと。」

006

アメリカ、ヨーロッパをはじめ中国も巻き込み、新たな資源開発を行うことで多くの国を味方につける事だと言います。

007(菅総理、アセム出席に方向変換の件 略)

(VTR終了 スタジオへ)

みの氏「川戸さんね、日本は日本で粛々と日本の法律でって最初言ってたじゃないですか、中国政府も中国の法律に則って粛々と4人を拘束したっつーんですね、この辺の対立ってのはどうなっちゃうんですかねぇ?」

008 川戸氏「いやぁ、だからそれが中国側は仕返しじゃないといってますしね、日本側も、、(仕返しに見えちゃう:みの) 

見えます。だから今は世界の中でどういう風に見えるかって凄い大事なんですよね。」

みの氏「これ、見てますよね。」「見てますよね。」

川戸氏「だから菅さんがアセムに行くのも、ここでどう日本の立場を説明できるかですよね。国連大会でオンカホウさんが自国の領土だって言ってしまった。(言ったんですよ、あそこで:みの) それを打ち消さなきゃいけない(そう!:みの) 

だからわざわざ国会休んででもあのーアセムに行くという決断をしたんだろうと思いますよね。」

009 みの氏「僕は温家宝さんが、あの国連の場でね、世界中の記者団に対して、『あそこは尖閣はね、中国のっ、、』

クリントンさんという方が『あれは日本の固有のあれだから、安保条約の対象内だよ』この対立ってのは微妙ですよね。」

川戸氏「そうですよね、皆さんも国益がかかってますから、中国にはこの問題だけじゃなくて南沙諸島の問題とか他の東南アジアの国々とも領土問題、いろいろ争ってますし、自由航行でアメリカもそれはやれって言ってますから、」

みの氏「なんかロシアとかいろいろ領土問題抱えた国で、こういろんな問題でこういう風に解決こういう風に解決って、一番多かったのが、二等分ってのが多かったですね。半分に割譲して、まぁ話をつけちゃうと。そういうのがあるんだけども、これはどうなりますかねぇ?

私だったらですねぇ、これ、カジノかなんかを造りましてですねぇ、両国政府で、で北朝鮮から喜び組に来ていただいて、ええ(海の上に造るんですか?) 海の上に、はははは

010(以下 略)

みのもんたの軽薄な発言に唖然としました。半分に割譲? 喜び組? ブァカじゃないのーー

冗談でも言って良い事と悪いことがある!今、現場の海保はどういう状態なのか、想像力を働かせないと!(呆)

中国ってそんな甘い国じゃないっ。一触即発なんですよ、マジで。

中国が近年、どれだけ軍事介入しているかっていう、ざっくりメモ(ユーラシア21研究所理事長の吹浦忠正さんのコメントより)

1950年 朝鮮戦争介入     62年 中印戦争   

69年 ダマスキー珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突   

79年 中・ベトナム戦争 

チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化武力鎮圧

台湾危機

昨年、新疆で156人殺戮

吹浦さん曰く、いつでもどこでも軍事介入できるように常時シュミレーションしているんだそうです。

危なくてしょうがない国なんですよ!マスコミもちゃんと報道しなさい!

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この記事へのコメント

20. Posted by さくら   2010年09月30日 21:19
<p>●猛虎の友 さん<br />
稲田朋美さん[E:lovely]<br />
創生日本の星ですね!☆<br />
女性で総理になってほしい人№1です。</p>
19. Posted by さくら   2010年09月30日 21:16
<p>●  さん<br />
情報、ありがとうございます!</p>
<p>出席者が興味深いです・・・(・_・;)<br />
my日本に転載しちゃお☆</p>
18. Posted by さくら   2010年09月30日 21:13
<p>●war_cry さん<br />
あ~・・・エロコメね(笑)<br />
毎日退治してるんだけど、今日は忙しくて放置してました!<br />
駆除済みでーす☆ <br />
</p>
17. Posted by さくら   2010年09月30日 21:11
<p>●atashi さん<br />
みののバカコメント、2chでもやってたんだね!<br />
これはスルーできないもんなぁ(笑)</p>
<p>うん、「常識ある普通の人」は、ワイドショーは見ないかも^^;<br />
みののファンの「オジョーサン」はこんなコメントも丸呑みなんでしょうねぇ(呆)</p>
<p>そういう層が、民主党支持なんだよなぁ・・・ガクッ</p>
16. Posted by さくら   2010年09月30日 21:06
<p>●さきもり さん<br />
国際社会を味方につける。これしかないですよね。<br />
正当性があるのは日本だしぃ。<br />
シナ・朝鮮・ロシアは、どうしようもないです^^;</p>
<p>みのが始末が悪いのは、「だってみのさんが言ってたもん」というテレビ脳の人が多い事(苦笑)</p>
<p>大谷や川村・・・テレビ朝日系はタチ悪すぎですよねぇ・・<br />
</p>
15. Posted by さくら   2010年09月30日 20:59
<p>●こみかん さん</p>
<p>みの、バカすぎですねぇ(呆)<br />
仙谷の中国への敬語連発・・・あれは尊崇の念の表れ??(・_・;)</p>
<p>私の周りは、民主党支持だった人も今回ばかりは呆れてますよー☆<br />
来週、待合室で聞き耳立ててみよう~(笑)</p>
14. Posted by さくら   2010年09月30日 20:55
<p>●MUU さん<br />
ROM専脱出、うれしいです☆</p>
<p>’みのもんた’でアゴが外れそうになりましたかー!(笑)<br />
私は目が点に・・・<br />
みのは親中で逝っちゃってますから救いようがないです(呆)</p>
<p>中国が行った侵略の概略、感謝!<br />
書ききれませんねぇ(苦笑)</p>
<p>私も、中国は敵国だと思います。<br />
被害者ズラもいい加減にせい![E:thunder]ですよねー!</p>
13. Posted by 猛虎の友   2010年09月30日 19:25
<p>テレビでもてはやされる人に日本人の愛国者が少ないですよね。<br />
稲田朋美代議士などは警戒されていますよ。</p>
12. Posted by    2010年09月30日 13:01
<p>日本人(フジタ社員)4名が、未だに解放されていない、この時に!<br />
※今日、3名はようやく解放されたようだが</p>
<p>売国奴とは、正にコイツ等のことでしょうネ。</p>
<p><a href="http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100930/plc1009300024000-n1.htm" target="_blank">http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100930/plc1009300024000-n1.htm</a></p>
<p> 尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で日中関係が緊迫するなか、中国の程永華駐日大使主催の中国建国61周年を祝うレセプションが29日夜、都内のホテルで開かれた。政界からは細川律夫厚生労働相や大畠章宏経済産業相、松本龍環境相ら与野党の国会議員50人以上が出席。日本経団連の米倉弘昌会長ら経済人や文化人、ルース米駐日大使らも姿を見せた。日中双方の要人の発言にマスコミの注目が集まっていたが、出席者のあいさつはなかった。</p>
<p> レセプションは10月1日の中国国慶節(建国記念日)にあわせ毎年開かれ、昨年は当時の崔天凱駐日大使、平野博文官房長官があいさつしていた。</p>
<p> 今回招待されていた仙谷由人官房長官は30日の衆院予算委員会の答弁準備を理由に欠席。自民党では中国とのパイプを持つ加藤紘一元幹事長や野田毅元自治相、野中広務元官房長官が出席したが、谷垣禎一総裁は「多忙」を理由に欠席した。</p>
<p>     ◇</p>
<p> 中国建国61周年を祝うレセプションに出席した国会議員は次の通り。</p>
<p>  (判明分、敬称略)</p>
<p> 【閣僚・副大臣】 細川律夫厚生労働相、松本龍環境相、大畠章宏経済産業相、平岡秀夫総務副大臣</p>
<p> 【民主党】 柳田和己、藤井裕久、江端貴子、前田武志、田城郁、大泉博子、稲見哲男、今野東、古賀一成、江田五月、首藤信彦、大島九州男、奥村展三、山本剛正、川上義博、岩本司、藤田一枝、矢崎公二、石毛●(=金へんに英)子、川越孝洋</p>
<p> 【自民党】 二階俊博、加藤紘一、野田毅、村田吉隆、茂木敏充</p>
<p> 【公明党】 山口那津男、東順治、井上義久、石井啓一、遠藤乙彦、斎藤鉄夫、石田祝稔、大口善徳、高木陽介、遠山清彦、魚住裕一郎、松あきら、渡辺孝男</p>
<p> 【共産党】 井上哲士</p>
<p> 【社民党】 福島瑞穂、重野安正、照屋寛徳、服部良一</p>
<p> 【みんなの党】 松田公太</p>
<p> 【無所属】 辻元清美</p>
<p> 【元国会議員】 野中広務、神崎武法<br />
</p>
11. Posted by war_cry   2010年09月30日 12:52
<p>↑?(゚_。)?</p>
10. Posted by atashi   2010年09月30日 06:37
<p>私はこのバカみのコメントを2chで知り・・・<br />
怒りで、血圧がヴァ~~~~っと・・・</p>
<p>「常識ある普通の人」なら、みののコメントがいかにバカげているかわかるだろうけど、この番組をみている人達は・・・<br />
どうせ、「オジョーサン」とか言われて喜んでいたオバサン世代が多いんだろうし</p>
<p>ああ、もう、また、怒りがっ!</p>
9. Posted by さきもり@福岡   2010年09月30日 02:38
<p>もうね、なんか書くことがないです。</p>
<p>国際社会を味方につける。これも前に書いたし。</p>
<p>国際法という「言葉」を使うと、この結論になるんじゃないかな?</p>
<p>残念ながら、ロシア(対馬はロシアと仲良し^^;)も<br />
今の大統領はダメみたいね。</p>
<p>チャイナ・コリア 両国は国際法何それおいしいもの?(゜-、゜)ジュル<br />
の国だからねぇ~~。</p>
<p>ついでにみのはコメンテーターでもなんでもないからね~、<br />
いいたいこと言えればそれでいいんじゃない?</p>
<p>大谷や川村だっけ、あの辺の平壌運転は困るけど。</p>
<p>(=^. .^=) m(_ _)m (=^. .^=)</p>
8. Posted by こみかん   2010年09月29日 23:20
<p>さくらさま</p>
<p>みの発言に唖然としました。<br />
仙谷氏の中国への敬語連発も、あまりにもあからさまで顎が外れそう。</p>
<p>でも今日、病院の待合室で民主党支持らしい人達は、<br />
結構、大きな声で船長解放を評価していた[E:coldsweats02]</p>
7. Posted by MUU   2010年09月29日 22:25
<p>ROM専でしたが、はじめてカキコします<br />
私も’みのもんた’の、このアホなモノ言いにアゴが外れそうになりました。<br />
このバカ男は、中国人の理不尽さと恐ろしさをこれほどまでに見せつけられても、まだ理解できないんですね。<br />
御存知とは思いますが、以下は中国が行った侵略の概略です</p>
<p>1949年 ウイグル地域を侵略 <br />
1950年~ 文化大革命・粛清・民族浄化等で3000万人以上が死亡 <br />
1950年 朝鮮戦争に参戦 <br />
1951年 チベット国に侵略し現地民数百万人を虐殺 <br />
1959年 インドと国境紛争しカシミール地方を占領 <br />
1969年 珍宝島でソビエト軍と軍事衝突 <br />
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近しミサイルを試射 <br />
1979年 懲罰戦争だ!と称してべトナムへ武力侵略 <br />
1989年 天安門での民主化運動に対して武力を行使、学生を戦車で踏み潰す等、死者は300人以上 <br />
1992年 勝手に領海法を制定し、フィリピン領を含む南沙諸島や西沙諸島の領有権を宣言 <br />
1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を侵略、占領<br />
1996年 台湾に向けミサイルを発射して、台湾独立運動を恫喝<br />
1997年 歴史的にフィリピンが領有してきたスカーボロ環礁に対して領有権を主張 <br />
  同年 日本が固有の領土と主張してきた尖閣諸島の領有権を主張 <br />
2000年 中国軍艦が日本列島を一周、尖閣諸島付近で日本領海内の海底油田調査を敢行 <br />
2004年 沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張 <br />
  同年 中国潜水艦が石垣島の日本領海を侵犯 <br />
2005年 反分裂国家法を制定し、台湾に対して武力行使を明言 <br />
  同年 台湾問題に介入すれば核攻撃するとアメリカを恫喝 <br />
  同年 沖縄は歴史的に中国のものと主張 <br />
  同年 春暁ガス田付近に軍艦を派遣して示威行動</p>
<p>だから私は、中国が心底恐いです<br />
長文失礼しました</p>
6. Posted by さくら   2010年09月29日 20:57
<p>●Q さん<br />
こんばんは。</p>
<p>マジで感情的になったら、結果的に戦争しかないので、<br />
兎に角、漁船を追っ払うことしかなさそうです。<br />
政府には最悪のシナリオを避けるシュミレーションを綿密にしてほしいですね。<br />
それが一番不安ですが・・^^;</p>
<p>なるほど、訴訟だらけになるとどうしようもないし・・</p>
<p>特に年内の日米軍事訓練を、東シナ付近でやるとか、<br />
抑止力を考えてほしい。</p>
<p>このみののジョーク、とんでもないでしょー?!(苦笑)<br />
なんで喜び組が出てくるん?[E:coldsweats02]</p>
<p>ところで、[E:dog]の心配ありがとう☆<br />
実は、突然ヘルニアで歩けなくなってしまいました。<br />
今は毎日の注射と内服とオムツで様子見ですが、<br />
もしかしたら手術になるかもと落ち込んでいます[E:weep]<br />
</p>
5. Posted by Q   2010年09月29日 20:33
<p>さくらさん、今晩は。</p>
<p>最悪のシナリオを想定すると、今、日本政府にできることは、領海に入ってきた漁船を一人残らず拿捕することのようですね。これをしておけば、日中間で武力衝突が起こることは無さそうです。現政権が、こういう学者さんの言うシナリオを真摯に聞いてくれれば良いのですが、彼らは自分の意に沿わない情報は聞こえないという思考を持ち合わせているので、聞かないでしょうけど。</p>
<p> 民主主義国家で武力衝突なんか起こったら、訴訟だらけになって、国が動けなくなってしまうので、武力衝突に導かないようにして欲しいものです(イラク戦争では、イギリスは当初物資不足で、全ての兵士に防弾チョッキを支給できなかったため、それが元で亡くなった兵士の遺族から訴訟を起こされたみたいです)。</p>
<p> 日本には、武力衝突を起こさないための軍拡と軍事同盟を積極的に結んで欲しいです。</p>
<p> ところで、御法川氏のジョークは本当に笑えませんね。喜び組って、ハニートラップ要員も含んでいるので、こんな奴等を活躍させる意味が判りません。本当、何を言っているんだか[E:coldsweats02]</p>
4. Posted by さくら   2010年09月29日 20:22
<p>●まい さん<br />
ロシアって、本当に薄汚いよね[E:sagittarius]<br />
何が「歴史の歪曲」だよっ!<br />
もうお人よし国家、集中砲火だねぇ[E:coldsweats02]<br />
こんなヤクザ国家に囲まれてるのに、<br />
こっちは民主党政権だよーー[E:shock]<br />
ハトってつい最近、ロシアに行ってたよね??<br />
この役たたずがっ![E:punch]</p>
<p>そうそう!お蔭様で平和ボケ日本人、覚醒中ですねぇ☆<br />
あとは、保守にチェンジ~でオケー</p>
<p>私も、今の内に多くの国を味方につけたもん勝ちだと思う。<br />
本当はアセムも重要なんだけど、空菅だもんなぁ・・・[E:think]</p>
3. Posted by さくら   2010年09月29日 20:12
<p>●ナナシーさん<br />
みののウケ狙い発言は、ヘドが出そう!(-"-)<br />
テレビで言うべきことじゃないよね!<br />
<br />
>最悪のシナリオは民主党政権が続く事だよ。 </p>
<p>まったく!<br />
行き当たりばったり過ぎる・・・<br />
あと、「政権交代」「日中友好」を煽って、チャイナリスクはスルーしたマスコミの罪は大きい[E:thunder]</p>
<p>民主党政権は、潰れると思う。だって一般の国民も今回の外交オンチを気づいちゃったから(苦笑)<br />
<br />
人質4人は、ビデオ公開もあるからまだ解放されないかな。<br />
世界世論の反応がちょっと楽しみ~</p>
2. Posted by まい   2010年09月29日 20:11
<p>日中関係がゴタゴタしているすきに、ロシアもちょろちょろしてますから、南だけでなく北の方もしっかり見とかないとね。</p>
<p>外務大臣がハトでなかったのが唯一の救いと思っていたが、この事件で日本の領土というものに無関心だった人まで関心を持ったという面では、民主党政権も役に立ってくれたか?[E:coldsweats01]</p>
<p>欧米も中国へのODAはおかしいと言い出したり、中国への積もり積もった不満が爆発寸前になってきているから、今のうちに日本は1つでも多くの国を味方につけなきゃ[E:sign03]</p>
1. Posted by ナナシー   2010年09月29日 18:31
<p>みのは単なる思いつきででしか発言しないアホだから、そんなもんだろうね。 <br />
最悪のシナリオは民主党政権が続く事だよ。 <br />
まともな外交もできない。脅せば直ぐに屈伏する民主党政権のうちに中国としては尖閣諸島を奪いたいだろうからね。 <br />
<br />
民主党政権が潰れてしまっては中国が一番困るだろう。 <br />
だからレアアースの輸出で譲歩したふりして、民主党に花持たせはじめたね。 <br />
人質4人は簡単には手離さないと思うが。</p>

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